Дело в том что система аналоговая,там нет 0 или 1. Запаздывание и инерционностьсистемы естественно большое. Кстати если весной и температура и
остальные параметры соответствуют идет цветение. Но при внезапном заморозке система просто не успевает остановить процесс. Корректировка
в виде реле времени невозможна. Нет ручек настройки. Только подбирать хим.состав раствора.Ну это уже штука шибко сложная. Только путем НАУЧНОГО
ВТЫКА. Биосистема растения открытая внешним факторам. Поэтому равновесие недостижимо.Идет постоянная шлифовка программ.
А вообще равновесие для биосистемы это гибель. Ну а пока система совершенствуется возможны и чудеса. Во блин чего я навыдумывал.
Как у человека главное то место на чем он сидит,так и для растения основное это корневая система. А был бы черепок они бы с нами за все посчитались.
Кстати если вы выходите в свой сад,то я и не удивлюсь если ваши питомцы вас приветствуют. Удачи ВАМ!
А Ване надо бы подумать что брать за основу. А то разношерстная компашка передерется. И сад останется лишь в мечтах .

Прививка. То же самое. Нарушение. Плюс подключение внешнего устройства.Прцессор пытается наладить связь. Что оно такое. А прививка еще не включилась. Но она же живая. И если контакт надежный,то определяется ее частота,вид и подходит ли она версиям процессора.Если связь налажена и подходит версия идет подпитка энергией. Так сказать подзарядка аккумулятора привоя и подача раствора. Вы же опытным путем определили,
что лучше брать привой с большим потенциалом и с меньшей разностью в точке подсоединения. (СОПОДЧИНЕНИЕ). Не плохо привой вставлять с той же
ориентацией по отношению к подвою. То есть при отрезке ставить метку. В этом случае по моему лучше соответствие и сосудов и ткани и нервов. А они должны быть. Привой разбужен. Идет срастание и одновременно идет рост. Вот тут вступает противоречие программ подвоя и привоя. В процессоре подвоя
разность потенциалов (высота) прописана по времени одна,а в привое еще работает своя. Сильный рост. Приходиться останавливать.Обрезка.Дальше происходит обмен информацией и корректировка программ. Раствор обеспечивает подвой.Морозостойкость.Дальше можно смотреть и ждать.

Здравствуйте Валерий Константинович! Попытаюсь отгадать вашу загадку. Я считаю абрикос общественником. Ему нужно сообщество себе подобных. И не только в смысле секса.В кругу своих прщще обустроить территорию и поддерживать друг друга.Как это ни странно. Они же живые. Тем более вы там собрали всю родню.в прямом смысле. В этой компании есть лидер. Характерно ,что растения весьма похожи как биосистемы на нас. Только на позвоночнике нет черепка,который нам иногда мешает. Также есть процессор,насосная станция,иммунка,сосудистая система,хим. лаборатория и прочее.Только слава бога нет черепка.Дурнаяголова ногам покоя не дает,не пьет,ни курит и прочая. Вы же не собирали со всех краев на подвой. Прародитель один как бы. Интересно,как поведет себя зтакомпашка если им подсадить чужака.Примут ли они его.
А так чудес я не вижу. Ну вот скажем ускорение плодоношения. Биосистема стремиться к равновесию. Оперативная система дала сигнал на выход из покоя.
Весна.А ей макушку отчикали. Нарушена разность потенциалов. Процессор ищет выход из этого нарушения. Включается поиск спящщих почек и их пробуждение.

Валерий Константинович ,мне уже изрядно надоела тема цены семян и я больше не пишу ни слова на эту тему.

Окончание:
Пришли годы, я перестал выбрасывать деньги и даже зарабатывать на скромную жизнь, но постоянно получаю сообщения о полном провале при прививках на абрикосы неизвестного происхождения у десятков НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТЫХ , а просто неопытных садоводов. Догадываюсь, что они купили дешевые семена, чаще всего прямо из тайги. И потерпев, как и я в свое время первые неудачи, запасутся ли терпением на десятилетия. Да, плюнут они на благородное садоводческое дело и точка. И ведь их ни кто не обманывает, просто невежество- причина неудач. Бывает ведь икра баклажанная и осетровая. Ага, ждите, что вам торговец признается в происхождении семян. Он, часто и сам ничего про них не знает.
И снова вы не обязаны мне верить. Вот телефон , Ю.В. Бродского ( 8-953-202-25-73). Вряд ли на свете есть более знающий ботаник и садовод в одном лице о дальневосточных эндемиках и просто садовых эмигрантах, но долгожителях. Только сейчас звонил ему и передаю тепленькую информацию. Но, короткую, так как он болен, но пишет и пишет для нас, из последних сил.
1.Ареалы Сибирского и Манчжурского абрикоса смыкаются, отсюда и путаница и халтура.
2.Согласно его опыту и книге академика Г.Т.Казьмина - Сибирский абрикос абсолютно вегетативно несовместим с культурными абрикосами (вот они, мои и возможно, ваши грабли, друзья!).
3. «Она» купила 400 подвоев абрикосов неизвестного происхождения и 300 очень дорогих веток привоя. Получила … 1 (один) чахлый привитый саженец.
На этом сообщении от Юрия Васильевича и хотелось бы завершить тему ценообразования семян.

Ивану. Отвечу параллельно С Валерием Константиновичем.(доминантные гены могут поменяться местами с рецессивными ? и вы предполагаете и даже уверены что при выращивании косточек эти хромосомы ( где Гены поменялись местами ) будут унаследованы в новых абрикосах выросших из семян) - это ваш вопрос?. С начала расшифруем что такое доминантные и что такое рецессивные гены (Рецесси́вный ген — генетическая информация, которая может подавляться воздействием доминантного гена и не проявляется в фенотипе. Рецессивный ген способен обеспечить проявление определяемого им признака только в том случае, если находится в паре с соответственным рецессивным геном. Если же он находится в паре с доминантным геном, то он не проявляется, так как доминантный ген подавляет его. Свойства, представленные рецессивными генами, проявляются в фенотипе у потомка лишь в том случае, если у обоих родителей присутствует рецессивный ген. Доминантный признак — признак, проявляющийся у гибридов первого поколения при скрещивании чистых линий. Доминирует над рецессивным геном (подавляет). По моему вы задали явно провальный, винегретный вопрос, сами подумайте, что вы спросили, а главное зачем? В.К. вам подарок к Новому году, а вы его вторично «плющите» зачем? Не хорошо и не красиво. Все мы садоводы не учёные мужи, полагаю всё же надо по проще спрашивать. Наслоение микроизменений при расшатанной наследственности ведёт к появлению новой формы, из работ биолога Бродского Юрия Васильевича, имеет место быть в результатах работ Валерия Константиновича, а закрепление свойств происходит после 3 - 4 лет стабильного плодоношения.

Иван Петрович.
Я не стал размещать в гостевой несколько писем, очень обидных для вас, где вам настоятельно советуют не сравнивать цены, а просто оставить Железова в покое и заказать дешевые семена в других местах.
Не публикую и ваше последнее письмо на эту тему. Поймите и примите мой совет. Вам еще предстоят те неудачи, что пережил я, теряя годы. 23 года назад, я взяв 5 гектаров земли, выменял в знаменитом питомнике по модному тогда бартеру 300 отличных крепеньких сибирских абрикоса. На 40 из них привил Королевский абрикос, надеясь на успех. Провал полный- 39 мертвых сразу, а последний годом позже. И дыра в кошельке.
К тому времени уже плодоносил молодой гигант- Манчжурский абрикос. Прививки (100 шт.) дали 30% результат. Перепрививка на следующий год – 50% , следующая- 70%, и наконец- 90% !!!!!!!
Это цена моей учебы (один из сотен примеров) и мое предназначение в конце жизни передать знания и опыт тем, кто обязательно опустит руки, не обладая знаниями, а только фанатизмом и трудолюбием работать полный световой день и тратить и тратить деньги на первом этапе.
Открываем «ларчик». Ну, кто бы мне, тогда, новоиспеченному фермеру, и тупому невеже объяснил, что Сибирский абрикос это, фактически кустарник с абсолютно несъедобными плодами и несовместим с культурными вегетативно. И наоборот, судьба подарила мне настоящий Манчжурский абрикос, гигант, с такой же невероятной морозостойкостью, как Сибирский, но являющийся одним из предков знаменитых крупноплодных Дальневосточных абрикосов. И совместимость, что очень важно, его, Манчжурца, с Амуром, Серафимом, Артемом, Академиком, Хабаровским уже в первом поколении, не поверите- от 50% до 100% !!!!!!!!!!!!!!!

Ивану. Валерий Константинович добрый, честный, порядочный человек, но заметьте очень ранимый. Используя общественный пресс вы его поставили в неловкое положение, это вам большой минус, коммерческие вопросы решаются лично. На месте Валерия Константиновича более 50 косточек в руки я бы не давал, объясню причину. Постараюсь очень коротко. Им получен уникальный генетический материал в виде косточек абрикосов, по сути определённый финишный результат на сегодняшний день. Вода из которой состоит растение и мы с вами имеет свои далеко не изученные физические и энергетические законы. Вода состоит из группы молекул "кластеров" это и есть структура воды. Существует теория систем: " В фазе нестабильности достаточно одной мысли, чтобы система начала изменяться" Константин Коротков доктор наук, профессор РАН. В саду В.К. абрикосы как раз и находятся с "расшатанной" наследственностью в результате перепрививок, экспериментальных работ. Только в такой системе нестабильности кластеры воды могут менять свою структуру, как в компьютере смена программы. А расшатанная наследственность и ступенчатое наслоение микроизменений, это уже из работ Бродского Ю.В., ведёт к появлению новых форм абрикосов. Повторюсь именно в фазе нестабильности Валерий Константинович в том числе и силой своей энергетики и мысли, не только физической перепрививкой получает феноменальные результаты. Единственный человек добившийся аналогичного результата был Бербанк - американец, заменивший собой несколько институтов. САДОВОЕ БРАТСТВО, друзья оценим этого человека при жизни, не будем его излишне, не по делу напрягать, а наоборот где то и поможем, а если потребуется и защитим.

Валерий Константинович из ваших высказываний можнопредположить что при вегетативной гибридизации доминантные гены могут
поменяться местами с рецессивными ?   ивы предполагаете и даже уверены что при выращивании косточек эти хромосомы (
где Гены поменялись местами ) будут унаследованы в новых абрикосах выросших из
семян.  Т.е. окраска абрикосов в вашемСаду  закрепится  и практически получается новый сорт .?правильно ли я понял ?

Здравствуйте уважаемые садоводы! Валерию Константиновичу отдельный поклон!
Валерий Константинович, благодарю вас за кладезь знаний, которой делитесь с нами. Теперь жалею, что так мало косточек заказала )). Недооценила их, рассчитывая на саженцы. И понятно теперь, почему ваш опыт не торопятся публиковать. Владельцам крупных питомников удобно иметь массу неопытных садоводов, совершающих постоянные ошибки, чтобы иметь постоянный сбыт своей продукции.
Про необычную алую окраску абрикосов - похоже это проявление тех самых "спящих" генов, которые наверняка были присущи тем первым райским садам... Именно генетически заложенные изначально качества, которые "проснулись" при определенных нескольких условиях. Среди которых и "подхлестывание" иммунитета - перепрививка на родственников. Если цвет не исчезнет (станет доминантным) - это новый сорт?

Валерий Константинович , благодарю за Рождественнский подарок . и за поддержку меня . даже не знаю как отблагодарить Вас . Надеюсь оправдаю Ваше доверие и будем друзьями надолго . ( поверьте для меня это очень много значит) .

Сергей , что то с логикой у вас хромает .  ОбЪясните мне деревенщине как это я своимторгом мог обидеть тех которые  ещё непроснулись (и проснутся ли ещё до весны ?). я что все семена выкупил ?  пустьмечтают  дальше .  Да и как вы уважаете свой труд?  Если неторгуетесь за результаты своего труда. (или у вас доходы  не от труда, а идёт халява) опомнитесь наулице рынок давно уж.  Насчёт большихплощадей  земли  приезжайте к нам и берите площади на здоровьев районе более 30  000 га земли зарослоДКР и в пашне не используются  .  Я работаю в с/х и это мой хлеб . Обрабатываю, сею , убираю и продаю .. если не торговаться, как вы советуете  то приедут и заберут бесплатно. Более 10 летживём благодаря кредитам .  иначе  никак. И кругом никто не разбогател  от С/х поэтому землю и побросали.  И поэтомувыводы из поста № 1325 (поста В.К. а не моего ) делать не торопитесь . Были
времена получше  справлялся и с 3000 га. Правда конечно не один  Да и сейчас не один  .  Ножизнь заставила людей ездить за большими заработками в большие города и
нефтеносные края. И сады  выращенныенашими отцами и дедушками заросли сосной к сожаленью .  А надо бы их возродить хоть частично . можетэто у меня получится , может  у вас  . Удачи и мне, и вам и всем другим . Рад заВалерия Константиновича что  за негозаступились . поверьте не было никакого умысла обидеть его . Ещё раз повторяюсь
многие продавцы делают скидку на опт . это законы рынка и они работают. Всех поздравляю с Новым Годом!!!!!

Семена от Бродского Юрия Васильевича (ограниченное количество) . Отличный генетически чистый материал из тайги для подвоев:
манжурские абрикосы - горный, спасский, партизанский, равнинный; крупноплодные абрикосы - партизанский и хасанский;
вишня войлочная 3х популяционных групп - скальная, светлана, отборная крупноплодная;
сливы китайки и манжурки - по срокам: ранняя, средняя, поздняя, по окрасу: жёлтые, розовые, красные, фиолетовые, абрикосовые, сердце коровы, володина-1, володина-2;
чернослив авторский, вишня-слива авторская;
шиповник крупноплодный 15-17 гр.; калина крупноплодная красная с отборных сеянцев; яблоня-птичка; груша уссурийская сладкоплодная;
персики на испытании четыре сортообразца.
Юрию Васильевичу сейчас трудно работать на компьюторе, поэтому заказ надо делать по телефону: 8(902) 526-47-81.
Можно делать заказы на следующий сезон.

Валерий Константинович, здравствуйте!

Хочу привить вашими черенками свои абрикосы молодые(4-5лет) посаженные мною собственными косточками от своих-же двух деревьев(сортов не знаю, но из питомника). Думаю сделать прививки не удаляя собственные ветки совсем, а в крону. Вопрос - могу ли я позже, уже с этих привитых веток(в случае если они приживутся на мои абрикосы) брать уже свои черенки? Или они уже не будут тем сортом, что изначально были от Вас.

Дальше, есть у нас в лесу одичавшая груша, а может и совсем дикая, кто её знает, растут рядом с ней её детки скорее всего сеянцы, так вот я решила их весной выкопать и привить вашими черенками, очень не терпится сделать эксперимент.Вопрос такой-же - если черенки приживутся могу ли я позже брать с таких веток и прививать на новые считая их тем-же сортом, что прививала, или это уже будет другой сорт.

Еще вопрос- на одном из моих двух абрикосов(плодоносящих их возраст 10 лет) появились мелкие белые грибы, но я хотела бы сохранить этот сорт, могу ли я взять черенки как можно дальше от зараженных веток(например с макушки, а грибы на ветках внизу) и быть уверенной, что не перенесу заразу на новое деревце?

Можно ли привить абрикос на терн или сливо-терн(и вообще что можно прививать на терн из плодовых деревьев), у меня есть что-то подобное рядом с огородом, цветет каждый год регулярно, но плоды завязывает очень редко, а заросли очень густые, есть где взять подвой, но не знаю стоит-ли, хотя обязательно попробую все равно.

Мне хочется вырастить колоновидные яблони. Я пока в этом не разбираюсь, нужно многое прочитать что-бы понять как их вырастить небольшими(что-бы занимали мало места) вкусными и разнообразными сортами(лето,осень,зима). Я не совсем понимаю какие нужны в таком случае подвои и какие привои.

С уважением, Рада Марченя.

Елене Печорской
Когда прочитала сообщение 1269 Лотенкова Ю.А., Железова В.К. и Бродского Ю.В., то подумала, что нужно звонить во все колокола. И неужели никто этого не заметит? Сама то я совсем плохо разбираюсь в компьютере (мне 76 лет) и не знаю как и куда можно направить это сообщение. Обращаюсь ко всем садоводам, а особенно к вам молодым и продвинутым не оставляйте это без внимания и давайте вместе бороться за будущее наших детей, внуков и правнуков. Отстоим их право на здоровую и счастливую жизнь. А то не для кого будет растить наши сады. Спасибо Вам Лена - Вы первая, кто не осталась равнодушной и направила сигнал бедствия. Браво!!!

Окончание:
А саженцы, выросшие из культурных косточек ? Отвечаю цинично, как истинный, а значит жесткий селекционер. Да пусть мерзнут. Но все мороз не убьет. К примеру- в морозном Саяногорске, таких плодоносящих сеянцев- тысячи, только плоды скромнее чем у мам.
Всего делов, в ноябре, декабре, но до 30-40 гр. морозов, срезать с однолетних саженцев-сеянцев почти полностью весь прирост (оставив НЕ БОЛЕЕ ! 3-х почек!) и в погреб, до марта (Европа) или апреля (Сибирь). Затем – прививка. И у меня, даже если бы я был болен, получилось бы не менее 45-49 мощных привитых саженцев из 50 возможных. Это при условии- брать черенок только снизу ветки.
Почему так много и хороших? Ну, мне ли не знать, что мои подвои и привои давно «сроднились» (проживание на общей территории и многолетние половые и вегетативные отношения). И «хэппи-энд» , совсем как в индийских фильмах со счастливым концом, но только в растительном мире- «биологическая несовместимость» перестала уничтожать привитые саженцы.
Естественно, я малый не дурак, брать в руки лопату и превращать их в инвалидов детства, пересаживая, прореживая и выстраивая ровненькие ряды.
Вот тут то, оказывается, что все сделав вовремя и правильно, научившись прививать, вырастив подвои и привои , ОБЯЗАТЕЛЬНО имеющих происхождение самих или предков – ИЗ ОДНОГО САДА, можно уже не бояться потратиться - не на дорогие готовые саженцы, а на … горсть семян. В идеале получается огромный сад с десятками сортов невообразимой расцветки цветов и плодов- по цене … двух литровых бутылок водки и даже неочищенной.
Друзья, догадайтесь с одного раза, почему мои статьи не берут для публикации в научные журналы.

Привет, друзья. Ну чего вы такие непримиримые! Прошу меня извинить, но мне даже пришлось «задержать» от публикации несколько писем в мою поддержку, но сильно уж строгих к Ивану. В таких спорах , главное- выдержка. Тысячекратно обманутые россияне не обязаны верить тому, о ком еще вчера и не слышали. Вот и поделился Иван своими горестями. Позади у него расходы на десятки тысяч, а вдруг все это коту под хвост, что уже у него частично и случилось.
Посмотрите, как это просто выглядит в книгах и статьях у ветерана-Железова. Допустим, я заказал стандартную посылку с косточками абрикосов у (внимание!) , у самого себя. А это обычно- 50 культурных и диких (манчжурских) косточек вместе взятых.
Ну, во первых, надувать сам себя я не буду и пересортица и мертвые семена мне не грозят. Во вторых- привычка класть еще как минимум десяток в качестве премии за смелость. Итого – имею 60 шт.
Если я живу в Средней полосе России, то кладу на стратификацию (холодильник, погреб, стеклянная банка, слегка сырой песок, январь) и высадка, как только земля оттает на полштыка лопаты.
Если я живу в Сибири, то тоже самое, только с февраля.
Десяток косточек может меня подвести и не взойти, но все же у ветерана, получается гарантировано 50 мощных полутораметровых саженцев к осени и зиме.
А далее именно «по Железову и в теории и в жизни». Если исключить возможное подопревание высоким мокрым снегом у манчжурских подвойных абрикосов, то убить их морозом вообще невозможно. Ну, а я то себе доверяю и заранее знаю, что у меня за всю жизнь, после первого самого важного в жизни саженца года (тут главное правильная посадка) НЕ ПОГИБ НЕ ОДИН !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - из сотен и тысяч. Даже из продажных- зимующих тоже на морозе- ни одного мертвого за все годы.
И так полдела сделано- фундамент абрикосового неуничтожаемого сада готов.

Валерий Константинович, я надеюсь, что вы и тов. Лотенков проживете, как Нельсон Мандела, до 96 лет. Мои ведь растения будут нуждаться в ваших советах.)))

Поставила заметку 1269 в статус на одноклассниках

Валерий Константинович,подскажите пожалуйста-стратификация и хранение косточек в банках принципиально под пластиковыми крышками или возможно и в резьбовых банках с металлическими крышками?
С уважением,Сергей.

Валерий Константинович, ни каких "не успеваю". Всё успеете! Время мы себе определяем сами. Вы ещё свои гибриды из моего сада увидете и Танюшины (Тага) яблоньки попробуете, которые я посадила в прошлом году. Вы просто обязаны дождаться наших-ваших результатов, как учитель.

Четыре года назад я узнала Железова Валерия Константиновича и сразу же купила у него черенки.Почему-то сразу не сомневалась в его честности и порядочности. А сколько выброшено денег на покупку саженцев из фирм "Cады Сибири","Среди цветов","Мир увлечений" ,частникам,продающим саженцы.И что присылают,тоже никогда не узнаешь. И ни один саженец из приобретенных или не прижился сразу,или погиб в дальнейшем.Прививки черенков В.К. делала сама и на третий год,т.е. прошлым летом яблони Жигулевская и Антоновка дали первые яблоки! Это удивительно,мы живем в У-Удэ и яблони здесь не выживают.но я сразу изучила технологию и книгу "Сотворение чуда",а потом купила через ОЗОН книгу " Как перехитрить климат" и ,абсолютно следую советам Железова. Третий год покупаю косточки у Валерия Константиновича.Не думайте,что вы купите сто косточек и они взойдут до единой,но нам ведь говорят,что те ,что взошли и есть самые сильные,А косточки персика Хасанского в первое лето взошли пять штук и на второе лето три. Следующей весной должен цвести. Было одиннадцать косточек. Соседи мне говорят,а там-то можно дешевле купить,или в фирме тоже не дорого,всем говорю "Скупой платит дважды". От Валерия Константиновича я получаю то,что заказала,а еще лучше-он сам знает,что у нас может расти и я ему доверяю. ни одной минуты не сомневаясь. И зачем вы,Иван, выкладываете здесь свои расходы? Зачем это и Валерию Константиновичу ,и нам! Он прекрасно знает,что все мы не богатые люди.

Окончание:
А задача Ивана, как любознательнейшего садовода (чем меня и удивил и покорил в личной переписке)- довести присланные семена до плодоношения- без прививок. И если плоды на каком то из деревьев (а ждать всего 4-5 лет- скороплодность гарантирую) окажутся такими же , по крупности и окраске, как на фото из урожая 2013г., то цена косточки уже не покажется большой и будет (при признании «этого» сортом - ну еще через пару поколений) – какие то - миллионы … долларов. Вернее, стоила бы, если … к тому времени в нашей стране будет соблюдаться авторское право.
Грустная нота. Увы, я на исходе. Роскошные плоды после 40гр. морозов стали реальностью (но пока на привитых абрикосах) , и, внимание- на данный момент ни один человек в мире не знает (а я не успеваю!) - следующее поколение из этих плодов без прививок на морозостойкие подвои не замерзнет ли при 30 гр.??? Только после этой проверки и станет ясно- вегетативная гибридизация- передает ли качества потомкам, не вегетативным, а семенным. Когда то, (Дарвин, Лысенко, Глушенко, Мичурин ...) это вроде бы, стало "явью", затем признано "лженаукой", затем прочно забыто. Затем родились Железов и Лотенков (почему то всех смущает, что мы металлурги) и все пошло .. на второй круг.
Следующий этап работы , уже для вас, Иван, для вас, Валентина, для вас, Наталья, для вас, Рада, для вас Сергей … . Не упустите свой шанс, наши более молодые друзья.

Всем гостям :
Я благодарю вас участие в дискуссии, особенно Ивана. Он здорово помог всем нам своей искренностью и мы с ним уже успели подружиться.
Ну, а я ему высылаю рождественский подарок- 100 косточек абрикосов с деревьев – Амура, Серафима, Артема и Манчжурского гибридного (сортообразец № 2-3). Именно они ошарашили меня и ученых из Абаканского Института Аграрных Проблем своей необычной окраской- от ярко-красной до алой. И ведь это случилось впервые и на 2-3 х-летних и на взрослых деревьях и на привитых и на не привитых. А этого не должно было случиться в таких объемах и сопутствующих предельных урожаях- НИКОГДА. "Зуб даю"- это не ментор, не почковые вариации, не химеры и не мутации.
Массовое помешательство какое то!
Догадки феномена, случившегося только на моем участке и нигде за его пределами- жду ваших объяснений друзья- вот где мозги можно и нужно свихивать. Моя версия готова, но придержу, хочу вас увлечь самой загадочной загадкой. Но моя подсказка уже была здесь же.

Сергею. Извините за задержку с ответом. Отвечаю:
Для новичков наиболее эффективная прививка- если толщина подвоя и соответственно, привоя (капулировка, улучшенная капулировка)- это толщина карандаша: 6-7 мм. Но после тренировок (рекомендую зимой сделать несколько сотен срезов на диких ветках) вы сможете прививать (сращивать) и 3 мм. и 10 мм. ветки. Верхний срез привитого черенка д.б. сделан наискосок сразу за верхней почкой и тщательно замазан садовым варом.
Примечание: оставленный выше верхней почки пенек, даже небольшой- во многих случаях – это начало загнивания ветки и впоследствии целого дерева и при прививках и при обрезке веток дерева в любом возрасте.

Ивану:
О прививочном секаторе (П.С.) я знаю мало и в основном из чужих источников.
Сам держал в руках только один раз , сделал пару прививок и понял- он, своей режущей кромкой по гладкости среза НИКОГДА не сравняется с простым прививочным ножом, заточенным на одну сторону. НО!!! его ,П.С., хвалят такие авторитеты, как Хольцер и Лотенков.
А я ничего не могу с собой поделать. Посмотрел рекламу , а в ней- победителей конкурса на лучшие побеги и фото и чуть не стошнило от них, «лучших» побегов.
А у новичков пока есть выбор, даже у тех, кто уже потратился на дорогую игрушку. Нелегкая учеба зимой , делая сотни срезов и клиньев прививочным ножом - минимумом движений практически много дней подряд . И когда придет время прививок- «положить яйца в две корзины». А на следующий год полюбоваться на результаты и сделать выбор. Но, скорее всего выбросить П.С.

Ивану.
Перечитал повнимательнее ваш пост №1325.И сделал для себя вывод:обычно большие площади земли берут или изначально имея достаточные средства для обустройства под свою "красивую"жизнь,либо в процессе зарабатывания достаточных средств с прицелом на дальнейшее получение выгоды,но не когда ищут копейки на хлеб.И по вашим закупкам видно это.
Меня жизнь научила уважать себя и свой труд,а значит и труд других.И эта жизнь научила меня не торговаться с людьми по результатам их труда:человек оценил результат своего труда-если я считаю что он завышен-просто прохожу мимо,но и за свои результаты не торгуюсь---считаю что торгом просто унижаю человека.Мой труд мне пока позволяет делать определенные покупки для души,в т.ч. и у Валерия Константиновича.
Но посмотрите,что вы сделали своим торгом:кто-то с мизерными доходами имел надежду приобретя у Валерия Константиновича семена осуществить свою мечту---но вы получив скидку для себя этих людей отодвинули еще дальше от их мечты.

Уважаемый Валерий Константинович! Хочу сказать Вам огромное спасибо за Ваш многолетний(!) труд. За то, что Вы делитесь с нами этим жизненным опытом. Присоединяюсь к мнению Валентины(1329) и Натальи(1330) и прошу Вас по возможности с меньшими переживаниями относиться с темам которые поднял Иван(о цене материалов). Иван, пройдя Ваш путь(а точнее гораздо раньше), все поймет и сделает правильный вывод. С интервалом в один день получила от Вас косточки абрикосов и 2 диска "Альтернативный метод садоводства". Сегодня с большим удовольствием просмотрела первый диск. Понимаю как хорошо сделала, что заказала диски, так как слушать мне еще и слушать, что-бы все освоить. И еще раз Вам спасибо. А те кто говорят, о цене пусть вспомнят свои предновогодние продуктовые корзины, и их стоимость. А прошло только четыре дня а уже и след простыл от этих продуктов. А возможность вырастить райский сад разве можно сравнить с деньгами. А по поводу у кого сколько денег, так я уверена, что садоводством занимаются простые люди, они знают что такое настоящий тяжелый многолетний труд и даже не подумают торговаться с Вами. Знайте так думают многие. Здоровья Вам на долгие годы! И больших успехов в 2014 году! Рада г.Орел

Иван. (письмо 1325) ни каких обид, не может быть.....стоимость частного семенного материала достаточно высока.Просто займитесь этой деятельностью, и подсчитайте себестоимость труда......и все станет на свои места ...просто научитесь СЧИТАТЬ.....

УважаемыеВалентина и Наталья  сразу скажу нет не стыдно . интернет продажа это и
есть базар или рынок только современный .. и здесь уместно торговаться !!!.
скажу сразу у меня тоже семья и её кормить надо и сад чтобы создать нужно
больше финансов чем на его содержание. и я работаю на износ. "щедро делится
с нами своими достижениями" "за свой счёт !"= за семена ,
косточки, и черенки я заплатил заранее даже не видел их какие они . на базаре
или рынке хотя бы их можно увидеть,пощупать ,понюхать, лизнуть,... почта мне
уже присылала из Воронежа до моего села посылку  с семенами за 50 дней ...
это я исключаю  ещё недобросовестность В.К . так как не имею морального
права не зная человека подозревать его в жульничестве ... но уже не раз
попадался на крючок (смотри мой предыдущий мой пост.) за его книгу заплатил 428
руб да ещё покупать ездил в область за 260 км.  за диски заплатил 1600
+1500 =3100 руб . я же у него не ворую и покупаю не 50 семечек , а мелкий опт .
и я прошу у него скидки  . и все продавцы делают скидки на опт . чего же
мне стыдиться  .

явысказывал своё мнение и даже на сегодня я убеждён что цены на рынке у нас
очень высокие  . докажите что не так. купить семена у нас в России
обходится в 3-5-10 раз дороже чем за границей .а капиталисты умеют считать
денежку за бесплатно не продадут...причём из Америки присылают и сертификат на
семена и услуги почты дороже т.к. проходят границу и расстояния. кстати
высылают и семена абрикоса маньчжурского и груши Уссурийской. ( может быть в
России и собирают семена) . да конечно В.К. затратил много  труда и
времени на создание сортов. но для подвоя же присылает косточке с 20 летнего
абрикоса плодоносящего и даже не .привитого . можно и по рублю за косточку.
(опять же повторяюсь это моё мнение) . но В.К. всё же без вопросов отпустил
семена и косточки за 50 % стоимости ) т. е. я не зря спросил его про опт .цену.
.что тут не так. И за что я тоже благодарю его. и также желаю ему здоровья.

Мне стыдно конечно что такие людикак Валерий Константинович,  делая открытия , делая прорыв в северном
садоводстве должны  за свой труд торговаться с каждым клиентом . но стыдно
за Россию  и наших правителей  которые таких ценных людей превратили
 в ноль . а Депутатов болтунов одаривают зарплатой в 250 000 руб .Стыдно
что я тоже работая на селе не могу скроить денег  на саженцы готовые от
Железова для посадки Сада у себя в селе. Стыдно что довели нас до такой жизни
....

Уважаемый Валерий Константинович, скажите пожалуйста, что вы думаете по поводу прививочного секатора? Доводилось ли пользоваться? Стоящее ли это вложение или лучше купить хороший нож? Заранее спасибо!

Я солидарна с Валентиной. Вы даже представить себе не можете, как много времени занимает такая рассылка. Даже просто сесть за комп. и ответить на наши вопросы. А ещё собрать и обработать заказы, подготовить их к отправке, а потом ехать на почту и оформление каждой бандероли...! Не говоря уже о подготовки семенного материала.
Как можно выпрашивать скидки? Вы же не на базаре. Человек работает на износ за свой счёт, и ещё щедро делится с нами своими достижениями.
У него семья. Её надо содержать. И на сад нужны расходы. И поездка сейчас в Челябинск тоже за свой счёт. А спонсоров, кроме нас с вами, у него нет и,как видно, не будет. Даже книгу издать не на что.
Стыдно мне за вас, Иван и таких, как вы. Если берётесь за что-то, то делайте это молча и с достоинством.
А Железову В.К. низкий поклон за его трудолюбие и щедрость, с которой он делиться своими достижениями с нами.
Крепкого ему здоровья и чтобы хватило времени для реализации всех задумок!

Иван
Очень огорчена тем, что Вы так низко оценили тот труд, который вложен Валерием Константиновичем в создание, подготовку, упаковку , пересылку косточек и который вы оценили в 1 рубль. Вы хотите получить всё и сразу. Хотелось бы очень посмотреть как поступите Вы, когда вырастите свои деревья и станете ли таким бескорыстным и добрым как В.К. Любой труд должен достойно оплачиваться. Сколько труда и здоровья вложено в те сорта, которыми мы пользуемся, и настоящие селекционеры должны только филигранно продолжить работу с этими сортами и вывести еще более достойные сорта. Обращаюсь ко всем садоводам особенно к молодым - цените труд и достижения старшего поколения садоводов, продолжайте и приумножайте их дело - возрождение садов. Поздравляю всех с Новым годом. А Валерию Константиновичу крепкого- крепкого здоровья и долгих плодотворных лет жизни.

Разрешите добавить о времени-с другой стороны стало очень интересно и боишься что ВРЕМЕНИ НА ВСЕ планы просто не хватит...

Валерий Константинович,я уже спрашивал,но вы видимо не увидели.
Подскажите пожалуйста до какой толщины привой мне как новичку лучше использовать-как обрезать и как обработать-меня интересует заживление верхнего среза после прививки.
С уважением,Сергей

Всем добрый день.
Прочитал ваш диалог и если можно добавлю свою точку зрения.
Почему допустим я беру не большое количество посадочного материала:только осваиваюсь,пытаюсь получить максимум информации и понять и усвоить ее для себя(хотя и понимаю ,что информация без своих опытов и своих ошибок будет не полная),пробую руками как это- вырастить и растение и сад,конечно же есть опасения как все растения будут вести себя у меня на конкретном участке,конечно же и ЦЕНА в чем то останавливает,НО ДЛЯ МЕНЯ ОСНОВНОЕ- ПРОБЛЕМА ВРЕМЕНИ---и на нее смотрю с двух разных сторон:не хватает ПОКА времени работать с большим количеством посадочного материала и КАЖЕТСЯ ДЛЯ ЧЕГО ТОГДА ЕГО МНОГО ПОКУПАТЬ(но уже понял -большое количество сеянцев для отбора и по возможности разных популяций должно быть выигрышным путем),НО С ДРУГОЙ СТОРОНЫ Я ПОНЯЛ ТАКУЮ ВЕЩЬ-НАЙТИ ХОРОШИЙ ПОСАДОЧНЫЙ МАТЕРИАЛ(и черенки и косточки) БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА и поэтому приходится искать варианты как приобрести сейчас( ведь через год может уже просто и не быть) и как пустить его в дело не загубив.
А вопрос цены он смотрится с двух противоположных сторон:для меня как покупателя хотелось бы подешевле и с возможностью покупки от единицы продукции и ПО МОИМ НЕ ОГРОМНЫМ ФИНАНСАМ,но с другой стороны я вижу и проблемы с общением с почтой,и определенные мысли в голове покупателя(проще говоря-жаба душит) когда заказанное равно или меньше стоимости пересылки ,и доставляемое мной как клиентом беспокойство.
Просто не приятно слушать как упреки и в большой цене ,так и упреки в скупости при покупке малых заказов.
С уважением ко всем,Сергей

ВалерийКонстантинович , извините меня за назойливость по ценам на ваши косточки ,
черенки и саженцы. Но я третий год покупаю в основном семена (семечки, косточки
и орехи ) тоже обходятся в копеечку мало того присылают совсем другое (выписал
грецкий орех на 1000 руб -прислали чёрный орех . Купил чёрный орех прислали
гибрид  внешне похожий на грецкий нокожура тощиной в 1 см . . прислали по 1оо косточек из разных мест посеял на
одну грядку  одна партия взошла на половинувторая всходы 5 % . одни и те же условия посева. А сколько потратил на семена
которые вообще не всходят просто уйма. Да и в этом году уже потратил на семена
более 20 000 руб . У вас купил на 3500 руб . у Радика заказал на 2000 руб . у
ваших партнёров  за ваши диски 2500 руб .у Пискунова Е. заказал на 3000 руб . у Антипова буду покупать скороплодный
греций орех на 2или 3 тысячи руб .на сколько у него осталось орехов.сейчас
договорился с Голубевым А.М. (живёт в Саратове всего 200км) правда он написал
пришлёт бесплатно со своей коллекции абрикосов. да и тоже у него куплю по возможности
прайс уже получил от него . Тоже на 2-3 тыс. руб придётся купить . и по мелочам
получил  уже больше 20 посылок  с семенами . А в селе тоже зарплаты не  московские и не северные, поэтому и торгуюсь. . да Валерий Константинович  если можноя ещё куплю конечно у вас косточек за 50 проц. скидку . благодарю. . простите
за то что ВАМ своими вопросами не прибавляю здоровья  ... . Но я ВАМ желаю искренне долгих летжизни и доброго здоровья  и думаю от ВАСещё не мало будет пользы для всех садоводов России. Спасибо что такие люди как
вы есть  . Книгу понемногу усваиваю  и немного в голове появляются более чёткиепланы по саду  . Буду задаватьвопросы  дальше

Ивану.
Я попал в неловкое положение. Не ответить вам- обида. Опубликовать ваше письмо и ответить- тоже получится обида. Ваш совет- если заказ более 5000 косточек абрикосов, то продавать за 1 (один) рубль – шт. означает, что я «заработаю» аж ровно 2 ( (две) мои (10 200 руб.) пенсии. Сравните с десятками миллионов рублей годового бюджета НИИ, не создавших ничего подобного.
Если бы мой, пусть небольшой (30 соток) сад был целиком перенесен в любой сибирский НИИ, то весь состав от директора и до уборщиц мгновенно был бы украшен орденами, званиями и должностями, вплоть до Госпремий. Добавьте открытые мной «наслоение ментора», «селекционное клонирование» и открытую нами с Ю.Лотенковым возможность реального создания «вегетативных клонов»- вот вам и Нобелевская премия для любого НИИ.
Естественно, весь запас, отложенный на следующий год , будет мгновенно выкуплен одним- тремя даже не садоводами и перепродан. Можете даже не гадать. А я еще и буду вынужден каждый раз подтверждать, что семена и вправду мои.
И так уже, на рынках огромное количество фальшивых «саженцев Железова». Продают, естественно без документов и ничего, ни кто морду не бьет.
А еще вы , человек пытливый, а я таких уважаю, пытались сравнить мои плоды с плодами других садоводов. Вышлите мне ваш эл. адрес и я вам вышлю полсотни фото, затем попросите это же сделать других и сравните сами.
Только просите вам выслать не фото с десятком плодов крупным планом на тарелочке, а фото- с плодоносящими деревьями - в полный рост.
Затем, если лично для вас скидка в 50% (10 руб. за косточку) окажется приемлема, то опять же пишите на мой эл. адрес.
Примечание: с огромным трудом уговорил сына, Сергея Валерьевича, поступить в с.х. техникум- надолго ли? Уж очень непрестижная и неоплачиваемая профессия агронома. И поверьте, Иван, такие письма, как ваше, здоровья и настроения не прибавляют, нам, посвятившим себя очень опасной и рискованной профессии.

Добрый вечер,всем. в Евангелии от Матфея "Притча о работниках в винограднике" сказано- ИЛИ ГЛАЗ ТВОЙ ЗАВИСТЛИВ ..., так устроен человек, даже если твои косточки будут стоить рубль, все-равно посчитают твою прибыль, дорогой Вы наш Валерий Константинович. При всем уважении к нам,садоводам, да еще с такими амбициозными планами, не нужно тратить эмоции и уж тем более оправдываться. На начальной стадии бедны, потому-что одни затраты на создание сада,но когда пойдет прибыль, мало кто вспомнит о бедном Лазаре. Так устроен человек. Желаю ВАМ удачи и победы в столь благородном деле.

В.Железов – Ивану.
Хорошо. Скидки на косточки абрикосов я делал индивидуально.А после вашего письма – пусть будут общими для всех, то есть:

До 1000 шт.- 20 руб.
От 1000 до 3000 -15 руб.
От 3000 и более- 10 руб.
Примечание (обоснование цен).
Практически все мои косточки гибридные. А это значит, что в общем мешке косточек- 5 вариантов:
1. неморозостойкие-некультурные . Им грош цена.
2. морозостойкие-некультурные. Великолепные ценные подвои.
3. не морозостойкие-культурные. Им грош цена.
4. морозостойкие-культурные. Великолепные ценные привои.
5. не в папу и не в маму, а значит, внимание! - кандидаты в новые сорта. Им вообще нет цены.Так вот я могу предъявить десятки фотографий с «перекрасившимися» бесценными плодами. Массовое «помешательство»среди абрикосовых деревьев, не имеющее разумного объяснения, кроме одного, о чем
поговорим в другой раз.

Уважаемый Валерий Константинович, не собирался Вас упрекатьне в скупости не  в жадности. просто пытался ответить на Ваш упрёк в адрес
мелких заказов семян и косточек . верно подметив что мы такими темпами не
дождёмся закладки Сада до конца жизни своей.всё правильно  но затратить
большие суммы денег ещё не имея опыта и самое главное не уверав в себя (вам то
как раз я верю на 100% )  боязно и опасно. хотя на Сад и замахнулся .
уверенность укрепляется с каждой прочитанной страницей Вашей книги. в прошлом
году закупил 100 кост. от Радика из Оренбурга (взошли половина косточек и
вымахали под метр  ) и сто косточек из Иркутска от Олега проросли в
посылке осталось несколько штук. закупал по 5 руб за косточку. посмотрим как
перезимуют . в этом году приобрёл из Пензы 80 шт. из Саратова 840 шт. из
Ульяновска 140 шт ( от Рафаила , он покупал от Байкалова и теперь поделился со
мной) да и от Вас скоро получу посылку. так что фронт работ для начала есть. я
вас не обвинял в скупоти и в жадности , тем более вы мне сделали 50 %скидку (за
что благодарю ) просто не плохо было бы на крупный опт сделать скидку.
 можно на будущее заказать и побольше косточек.

Ивану. Окончание:

Скоро поездка в Челябинск. Она для меня весьма затратна. И дорога и гостиница за мой счет и часть семян не для продажи. Я это называю «бросок на Запад». Раз уж мы с Ю.Лотенковым (оба докладчики) оказались на переднем крае, значит надо расшибиться и доказать, что есть и новая агротехника и семена, деревья из которых в будущем будут бояться только топора. Нас с Юрием Алексеевичем ждет нелегкий диспут. Ведь настали такие времена, что процветающие сады никого не убеждают, а только погоны и звания.

Уважаемый Иван- о других, затрагиваемых вами темах- чуть позже.

Ивану. Продолжение:

Повторяю- их так учили, а они в свою очередь «научили» миллионы простых доверчивых садоводов и круг замкнулся. А значит, кроме малого числа моих последователей, выпиши обыватель хоть сто семян, хоть тысячу- все равно сада у него не будет. Вариант- потратив немалые 20 руб. за косточку, может хотя бы один из каждого десятка садоводов все же спросит моего совета (гостевая книга, сайт, диски, книги) - как их превратить в процветающие деревья, дающие за свою жизнь сотни ведер отборных плодов и цена в 30 долларов за будущий большой сад (по доллару за дерево) уже не покажется непомерной?

4.Прошедший год- это особый год. Урожай на десятках абрикосовых деревьев был не просто предельным, а дал плоды уникальной красной, розовой и алой окраски. Больше во всей округе феномен нигде не повторился. На рынках только мелкие и средние плоды обычной желтой окраски. Сгноил сотни ведер плодов, но косточки собрал. И учитывая этот феномен (возможно в моих стеклянных банках десятки и сотни будущих сортов?) , я ведь, дурачок, ползимы прождал, прогадал- подарить или продать научным учреждениям уникальные семена и почем продать. Ведь всем известно, что одна картина одного художника может стоить столько, сколько сотни тысяч картин других художников вместе взятых. И это тот случай, когда УЖЕ сэкономлены миллионы бюджетных рублей, при условии возрождения абрикосовых тем в научных садах. При этом естественно переучив кадры.

Увы. Ни одной косточки не заказано ни одним НИИ. Разосланные же в основном случайным людям, они растворятся на просторах Сибири. А если это не просто первый, а и последний урожай райских плодов, когда только на один год и не более поменялись местами доминантные гены (северный вариант) с рецессивными (спящей памятью райского сада) ????????????????????

Ивану. Продолжение:

2.О моей предполагаемой, мягко скажем, нещедрости. Тут как раз год закончился и могу подвести итог.

Разосланы десятки бесплатных посылок и бандеролей друзьям.

Разосланы десятки посылок и бандеролей – благотворительных.

Разосланы десятки посылок и бандеролей со скидкой от 10 до 50%.

Реально же получается цена косточек абрикосов- примерно 10 руб, а прочих семян, даже феноменальных- 5 руб. Совсем уж бесплатно высылать всем подряд я не могу, совесть заставляет меня еще и делиться с другими своими доходами.

3. Вы подняли важнейшие вопросы о закладке сада. Они стоят перед многими НОВЫМИ владельцами больших площадей. И ни у кого, подчеркиваю, НИ У КОГО нет ни опыта, ни семян, ни наставников.

Огромный провал в садоводстве России, как и во всем- произошел. Остались только мифы и догмы, на которых нельзя построить новое садоводство.

Я к примеру, долго ломал голову, а почему в Сибири при наличии огромного количества сортообразцов и форм того же абрикоса – закрыты абрикосовые темы в НИИ. Или абрикосовые плоды уже не нужны ни детям, ни взрослым. Или, что скорее всего, ученые специалисты загубили СВОИМИ руками абрикосовые сады, а затем сделали выводы «о бесперспективности». Их так учили в институтах - именно губить- заглубляя семена, пересаживая, заглубляя, сажая в лунки, безмерно удобряя, безмерно поливая, безмерно калеча крону, используя именно губительные способы прививки, не работая над преодолением биологической несовместимости, располагая абрикосовые сады там, где и дикоросы отказались жить, игнорируя достижения любителей.

В вашем письме проглядывается упрек о цене моих абрикосовых косточек- 20 руб. И с виду ваша отличная альтернатива- мол, дешевые косточки в Америке («за копейки» !!!) . Ну, что ж, давайте разбираться.

1.Один из моих постулатов звучит так - «невозможно на юге создать морозостойкие сорта для более северных районов». И этот, мой, претендующий на абсолютную истину «приговор» прекрасно согласуется с утверждением И. Мичурина о том, что южные сорта неморозостойки и обречены, если только в них ИЗНАЧАЛЬНО не заложена морозостойкость.

Взгляните на карту и увидите, что Нью-Йорк расположен ЮЖНЕЕ Ташкента. И снова мой приговор- косточки из Америки, даже северной, не для нас.

Большинство заказов наших сограждан ко мне- не более 50 шт. Было бы намного меньше, но я меньше не высылаю. А это аж 30 долларов и пересылка – еще 3 доллара. Я еще могу допустить, что американцы принимают такие же мизерные заказы из за океана и что их неморозостиойкие семена дешевле моих, морозостойких, но пересылка то, пересылка!!!

Если уж быть энтузиастом и верить в чудеса, так уж проще пойти на рынок и купить сосем уж за гроши (в ведре сотни косточек) среднеазиатских плодов прекрасных абрикосов и этот совет ничуть «не хуже» вашей информации- что так погибнет абрикосовый сад (американские семена) , хоть этак (из Ташкента) - зато он «азиатский» дешевле «американского» и денег будет выброшено … , но меньше.

С наступившим 2014!
О "Прогрессе" - клоновом подвое для яблони - Плехановой из Владивостока есть у Вас информация? Хотелось бы попробовать "Прогресс" как скелетообразователь для многосортовой перепрививки в Керчи (Крым).

Поздравляю с Новым годом!
Желаю счастья и больших удач –
Чтоб любоваться небосводом
Всегда могли с уютных дач.

Чтобы почаще улыбались,
Чтоб все желания сбывались,
Вам ангела и путеводную звезду -
В Новом наступающем году, ©