Как ты прав, Алексеевич.
Плодовые растения имеют в своем геноме огромную выносливость и способность к выживанию. И многим сортам и видам, даже с неглубинными корнями все нипочем. У нас нет рентгена, заглянуть под землю. И откровением (слава Н.Курдюмову!) послужил присланный им рисунок от наших , прежних ученых-учителей, еще "той" эпохи.
Он и сейчас у меня перед глазами. Вот это да! одни корни устремились вниз, за растворенными солями и минералами. Другие распластались по под землей, за органической пищей. И далеко ведь расползлись!. Отдельный корень явно нашел минерал и грызет его. Еще один ("насос") достиг источника влаги. И все это в ... лабораторию, орган дерева, который мы все ищем.
А мне ВСЕ книги лапшу вешали, что корни- копия кроны, только вверх ногами. А у меня уже целая коллекция фото корней и ни одного, как в книгах. А рисунок-откровение, главный подарок от Николая Ивановича окончательно все расставил по местам.

Друзья мои. Извините если кому то не ответил и повторите свои вопросы снова. Каждый день десятки личных писем с вопросами, вот и не успеваю.
А тебе, Алексеевич, спасибо огромное- снимаешь часть вопросов.
А за последнее письмо отдельное спасибо- это не письмо даже, а шедевр. Позвони нашему другу, Ю.Бродскому и он расскажет как его "еретика от науки" пытался "образумить", обратить обратно в классическую"веру" один ученый-агроном с академическим образованием.
Уж он бы тебя , Юрий Алексеевич за фразу про "отпечатки пальцев" ох и при"печатал" бы. Извини за каламбур.

Сергею:
Именно из за вымокания основания штамба и распространен прием прививки абрикосов на родственников c более "крепкой" корневой шейкой- сливу, терн, терносливу, алычу и о , ужас, на войлочную, степную и песчаную вишню.
Отсюда и наши наработки по принципиальному совмещению разновидовых растений. Но! Планомерной работы по конкретной теме в России не велось, отдельные успехи не нашли продолжателей. К примеру мои успешные вегетативные супружеские пары «Китайка-Манчжурец» давно мертвы (3, 5, 10, максимум 15 лет жизни) . И, увы, вам ни кто не предложит , скажем мелковатые сливовые или вишневые подвои и абрикосовые привои с суммарным наработанным сдержанным ростом- в качестве таких супругов.
Да и откуда «оно» возьмется, если наши идеи отвергаются с порога. И все это, именно из за частичной, нарастаемой с годами (если это первое и последнее поколение) биологической несовместимости и нежелания это видеть.
Выход все же - «холмы». Есть у меня публикации с эффектными фото на этот счет. Пишите- вышлю.
Если исключить «освященный» губительный способ посадки в чашеобразные углубления, то все равно остается опасность в виде глубокого снежного покрова с сырым непромерзшим основанием. Распространенный прием- отгребание снега для промораживания грунта и самого снега.
Есть хитрости вроде защиты штамбов полиэтиленовыми бутылками.
Далее? Может дополнят другие опытные садоводы.

Сергею. Если глубинный центральный корень - дерево само разберётся где и сколько ему брать солей. Если верховая, мочковатая корневая система, перед самым замерзанием почвы, добавляется в сухом виде с заделкой в борозду по периметру приствольного круга: зола или сернокислый калий + растворимая форма фосфора, либо осеннее удобрение Кемира. Данные соли и микроудобрения заменяют работу глубинного центрального корня, препятствуют кристаллизации клеток древесины, особенно это опасно в период весенних оттепелей.
Пос.1393( МОЖЕТ произойти накопление генетического материала и произойти изменение свойств в семенном потомстве выраженное в возможности успешной межвидовой прививки?)Сергей вы уже почти по Бродскому и Железову размышляете. Немного добавлю. Любой шаг это постепенность, сначала сближающие прививки и расшатывание наследственности, а уж затем наслоение и закрепление микроизменений плодоношением. Но не обольщайтесь ни при половом, ни при вегетативном или селекционном клонировании по Железову вы не получите повтора сорта в семенном потомстве. Любой сорт как отпечатки пальцев не повторим.

Валерий Константинович, спасибо за полные ответы, все мои сомнения по ним рассеяны.

Здравствуйте, Валерий Константинович!

С удовольствием ознакомился с Вашим официальным сайтом.

Прочитал Ваш ответ анастасиевцам (я тоже из этой компании, обустраиваю Родовое поместье).
Посмотрел фото. У Вас приятная внешность, хороший слог письма, замечательные садовые пейзажи.

Очень понравилась мысль: "...все анастасиевское движение стало гигантской лабораторией по отбору,
а значит, селекции плодовых растений, размножаемых только семенами и без последующих прививок..."
Очень глубоко подмечено!

Ваша деятельность, опыт очень интересны и полезны.
Приятно было узнать о Вас, заочно познакомиться.

Я же обустраиваю своё Родовое поместье в благодатной Украине (Луганская обл.)
- "чернозёмном пупе Земли", на участке в 225 соток,
где и сухая палка воткнутая в грунт пускает листочки.
Поэтому иду по пути наименьшего сопротивления. Выращиваю всё то,
что растёт в нашей зоне. А растёт почти ВСЁ!
И надеюсь, что семена и растения насыщенные информацией обо мне, о моих
родных постараются и соберут в своих плодах всё необходимое
и достаточное для счастливой жизни моего Рода на Земле.
Пока, Валерий Константинович, у меня вопросов к Вам не возникло
(как-то все ответы-подсказки всплывают "изнутри").

Но как только почувствую необходимость пообщаться с Вами -
знаю Ваш сайт и почту .

Желаю Вам здоровья и творческих успехов!

Сергей.

Валерий Константинович,по поводу вымокания корневой шейки---решаема только посадкой на холмы или еще какие то приемы можно использовать?
И если можно о "борьбе" с зимним иссушением растений.
С уважением,Сергей

Юрий Алексеевич,огромное спасибо.
Дождливая осень-дереву для выживания зимой требуется "антифриз",но дождями погода его разбавила практически до состояния воды---как я понимаю нам необходимо добавить микроэлементов для восстановления концентрации солевого состава?Как это практически можно сделать?Только ли золой и любой ли?А если золы нет-какие микроэлементы?И как я понимаю все-таки для сливы с неглубокой корневой и абрикоса с глубокой корневой солевой состав(минимум концентрация,а то и состав) будут разные?Или какие то мероприятия---отвод воды например?
Меня очень заинтересовала статья о воде в присланных вами материалах---пытаюсь примерить варианты информационного воздействия...
С уважением,Сергей

Валерий Константинович ,я не просто обычный садовод-я начинающий садовод.И для меня тоже первый вопрос -просто вырастить дерево и попробовать своих фруктов.Но если вы меня заинтересовали,и я читая книгу,форум ,получая ваши ответы встречаю на мой взгляд категоричное утверждение идущее в разрез с полученными мной ответами- по неволе возникают повторные вопросы.Спотыкался еще два или три раза на разных ,практически противоположных суждениях-попробую теперь посмотреть на них с разных позиций : садовода и селекционера-исследователя.
С уважением к вашему труду,Сергей

Всем добрый день.
Валерий Константинович,Юрий Алексеевич огромное спасибо за ответы.
Меня очень заинтересовало ваше описание результата работы с сибирским абрикосом и плюс ваше утверждение что даже не удавшаяся прививка оставляет генетический след в подвое(и как я предполагаю этот след может и должен быть передан семенному потомству).И рядом блуждает мысль о менторе.
А ПОЧЕМУ НЕ МЕЖВИДОВЫЕ ПРИВИВКИ?Мне просто становится интересно.Как вы думаете имеет право на жизнь мысль о том что при последовательном проведении не приживающихся прививок одним сортом на один экземпляр подвоя МОЖЕТ произойти накопление генетического материала и произойти изменение свойств в семенном потомстве выраженное в возможности успешной межвидовой прививки?
С уважением,Сергей

Окончание диалога:
1356. Рада Владимировна -Железову (05.01.2014 15:39)
Мне хочется вырастить колоновидные яблони. Я пока в этом не разбираюсь, нужно многое прочитать что-бы понять как их вырастить небольшими(что-бы занимали мало места) вкусными и разнообразными сортами(лето,осень,зима). Я не совсем понимаю какие нужны в таком случае подвои и какие привои.
В.Железов.
Держитесь за стул, уважаемая Рада. Я, обладатель двух мировых рекордов по росту и урожаю колоновидных яблонь, являюсь их яростным противником на всей территории России, кроме крайнего Юга. И как раз из за неправильного подбора подвоя в широкой практике и извращенной технологии выращивания. Даже когда вы, житель Орловской области , купите даже самые настоящие саженцы К.В.- не ждите от них обещанных суперурожаев. Вы и обычных не увидите. Почему? Несменяемые плодовые образования, плодоносящие 15 (пятнадцать!) лет подряд, да с первого-второго года, да еще и на штамбе, в суровейшем климате- прямой обман.
Подробнее? По вашему запросу и вам и всем желающим вышлю отдельную главу новой книги «Постулатов»- там все расписано подробно и с убедительными фотографиями.
Примечание: Отвечая вам, я надеюсь, ответил и еще нескольким авторам подобных писем.
С уважением, Рада Марченя.
С уважением Валерий Железов.

Продолжение:
1356. Рада Владимировна -Железову (05.01.2014 15:39)
Еще вопрос- на одном из моих двух абрикосов (плодоносящих их возраст 10 лет) появились мелкие белые грибы, но я хотела бы сохранить этот сорт, могу ли я взять черенки как можно дальше от зараженных веток(например с макушки, а грибы на ветках внизу) и быть уверенной, что не перенесу заразу на новое деревце?
В.Железов:
Если сделаете так как вы написали, то ничего не «заразите». Гриб-трутовик неизбежное зло для каждого подпорченного морозом и нами (когда руки с секатором чешутся) абрикосового дерева. Он, на самом то деле - внутри (грибница), но в приростах последнего года (привои) я его не встречал и на молодых деревьях, привитых мною, гриба, пока не потрескается кора – не видел.
1356. Рада Владимировна -Железову (05.01.2014 15:39)
Можно ли привить абрикос на терн или сливо-терн(и вообще что можно прививать на терн из плодовых деревьев), у меня есть что-то подобное рядом с огородом, цветет каждый год регулярно, но плоды завязывает очень редко, а заросли очень густые, есть где взять подвой, но не знаю стоит-ли, хотя обязательно попробую все равно.
В.Железов:
На терн можно прививать терн, терносливу, сливу, вишнесливу, алычу, персик, абрикос и гибриды между ними.
Но не люблю я такие вопросы, так как отвечаю «можно», но с души воротит от собственного ответа. В идеале- хотите иметь настоящий сад, прививайте упоминаемые вами абрикосы только на абрикосы, сливы на сливы … . А такие вопросы я получаю сотнями, так как ну не хочется садоводам доставать НАСТОЯЩИЕ морозостойкие внутривидовые подвои. Получили от меня принципиальное «добро», вздохнули садоводы и давай прививать на … что попало. Почему я это точно знаю? Да потому, что что то уж долго распродаю свою уникальную коллекцию семян подвойных сверхморозостойких слив, абрикосов и вишен.
Примечание: тема вымокания корневых шеек абрикосов – отдельная и решаемая.

1356. Рада Владимировна -Железову (05.01.2014 15:39)
Хочу привить вашими черенками свои абрикосы молодые(4-5лет) посаженные мною собственными косточками от своих-же двух деревьев(сортов не знаю, но из питомника). Думаю сделать прививки не удаляя собственные ветки совсем, а в крону. Вопрос - могу ли я позже, уже с этих привитых веток(в случае если они приживутся на мои абрикосы) брать уже свои черенки? Или они уже не будут тем сортом, что изначально были от Вас.
В.Железов:
Можете! Прививки в крону (скелетные прививки) хороши именно как временное проживание ценного материал ( только что бы его иметь и сохранить) и использовать в дальнейшем для уже единственно правильной прививки почти в корневую шейку.
Почему временного? Да потому что в аномальные зимы они то (скелетные прививки) первыми и погибают.
1356. Рада Владимировна -Железову (05.01.2014 15:39)
Дальше, есть у нас в лесу одичавшая груша, а может и совсем дикая, кто её знает, растут рядом с ней её детки, скорее всего сеянцы, так вот я решила их весной выкопать и привить вашими черенками, очень не терпится сделать эксперимент. Вопрос такой-же - если черенки приживутся могу ли я позже брать с таких веток и прививать на новые считая их тем-же сортом, что прививала, или это уже будет другой сорт.
В.Железов:
Да - и я так делаю. И сорт останется тем же сортом, если не срезать на прививку ветку целиком, а оставлять несколько нижних почек от прироста последнего года.

Сергею. В дополнение к большим разъяснениям Валерия Константиновича, главнейшей вашей задачей при выращивании деревьев должно быть осознание процессов "кроветворения", того сока который обеспечивает его жизнедеятельность. Верховой корень, не глубокое расположение корней, глубинный центральный корень: они все выполняют одну роль - дать питание листовому аппарату, плодам, в работе интенсивная подача микроэлементов и собственно воды, но это летние и осенние процессы. Глубокая осень, первые заморозки - полностью исключите любые поливы деревьев. Предзимний полив деревьев рекламируемый во всех книгах садоводства считаю грубейшей ошибкой. Разберём это по составляющим. 1. Деревья обильно осенью политы водой - солей, микроэлементов ПРЕПЯТСТВУЮЩИХ КРИСТАЛЛИЗАЦИИ клеток древесины будет минимум, а это прямой путь к подморозке. 2 Дождей глубокой осенью мало, полив не произведён: растение раньше начинает готовиться к зиме - останавливает рост, солевой состав значительно более насыщен, а если вы осенью добавите золы ( микроэлементы, фосфор , калий), это будет идеально для растения. на 5 - 8*С вы повысите морозо и зимостойкость растения. Почему листва тонкой травы не мёрзнет практически, а у толстой травы моментом вымерзает? не задумывались. А теперь объединим эти понятия. 1 Толстая трава и обильно политые осенью деревья имеют утолщённую группу молекул "кластеров" они подвержены заморозке. 2 Тонкая трава, не политые деревья с подсушенными ветками группы молекул - "кластеры" имеют вытянутую структуру - нечему мёрзнуть + высокая концентрация солей. У неполитых деревьев корни быстрее готовятся к зиме и им уже не страшны глубинные промерзания земли - отсутствие снега, по крайней мере критический порог в - 14*С для корней отодвигается до - 24*С и более

Здравствуйте Валерий Константинович! Как вы и говорили по телефону при нашем разговоре, зашёл в гостевую вашего официального сайта.Хотелось бы ознакомиться с имеющимся у вас посадочным материалом. Если помните я с Алтая.

Сергею- окончание:
Уже по корням видно, что, что сливы, а они тоже понамешаны и генетически и в одном саду им жить- выходцы из более влажных мест, и если вы им помогаете с поливом в засуху, то им будет у вас не менее комфортно, чем абрикосам.
Да, прикорневым отводкам не сравняться с корнесобственными сеянцами по морозостойкости, но мы же им тоже помогаем. Раз нет у них (именно отводков) вообще центрального корня (яблони, сливы и вишни), но просто поливать их надо чаще. А еще им помощью является наш ум. Сдержанный естественный рост плюс наше умение прятать частично под снег. Распластанная крона по над землей. Но, главное, скрытый пока от нас орган, где делается незамерзающий раствор. Не замечали?- После страшной зимы абсолютно здоровые деревья - пусть не все. И всего то, нацелить науку на их розыск и создание банка- коллекционных плодовых садов, вместо ботанических садов, в основном с ... дикоросами.
И главное- резервы выживания даже прикорневых отводков – огромны. Умение делать незамерзающий раствор пусть и чуть хуже, но снег – их главный сообщник. Это если забыть о дебильных советах по уничтожению части веток (будто бы-лишних), особенно, нижних.
4.Уважаемый Сергей. Последнее письмо говорит о том, что вы пока не различаете мои советы для простых садоводов, конечная цель которых поесть вкусных плодов (перенос привоев с ОСТАВЛЕНИЕМ нижних почек- для дальнейшего развития «недорезанного» саженца). И, ВНИМАНИЕ- ОСОБЫЙ агроприем, (Железов-Лотенков- Бродский) когда речь только о селекции и срезается вся ветка ЦЕЛИКОМ- прямо от места прививки. Зачем это надо- мы уже проходили.
Но, если я буду учить «такому» садоводов-дачников- меня просто не поймут. Ну, не для них пока Вегетативная Гибридизация. Не учат же водителей автомобилей возгонке нефти для получения бензина и вулканизации шин тоже не учат.

Сергею:
1.Семенное потомство вполне может оказаться биологически (вегетация, прививки) совместимым и как подвой с любым привоем и как привой с любым подвоем, так как, если это не моносад, то у семян как правило, еще есть и «папа».
Примечание: Если исключить неудачные прививки, как результат халтуры или неопытности, то случаи гибели привоев (межвидовые прививки не рассматриваем) редки и вызывают не практический, а скорее «спортивный» интерес- «кто-кого»!
2.Если прививки оказались неудачными, то на тот, момент, мы не знаем- это результат механической или биологической несовместимости. Вторая (прививка того же подвоя) неудача заставляет задуматься- делать ли третью прививку- или сдаться. Можно махнуть рукой (я и так делал) , можно и в третий раз привить (интереса для- тоже делал) так как подвою обычно ничего не делается, только он становится на год старше. Можно поменять сорт и снова … . Все зависит от цели, которую вы поставили перед собой. Ведь высшая цель- приучить САМЫЙ РОСКОШНЫЙ сорт на САМЫЙ МОРОЗОСТОЙКИЙ подвой и когда через много лет это станет реальностью- ни кто не будет рассыпать розы на вашем пути. Спасибо, что хоть вам это важно знать, так как принято прививать культурные сорта на культурные (нет головной боли) и продавать, благо , что покупатели НИКОГДА не спрашивают, а на что привит знаменитый и заманчивый сорт. И, УРА, приживаемость отличная, но верная смерть, как только мороз зашкалит за 30-35 гр.
3.Вы отлично разобрались в системах корней. Но, ведь не все удалось описать и разъяснить в бумажной и диске-книге. Вот то, что важно знать.
Строение корней- предназначено только для исторической родины. В современных гибридных абрикосах намешано столько фенотипов, что я уже не берусь утверждать что они так уж глубоки- так как их родители далеко не гиганты, навроде Манчжурца, а вполне компактные, в смысле среднерослые/

Валерий Константинович,начал читать электронную книгу и начались вопросы:
"Предлагаю на схеме идеальный вариант совмещения подвоя и привоя. Рис. 6 — однолетний саженец и ветка-привой. На них указано лучшее место прививки и лучший (вызревший) фрагмент ветки-привоя.
Главные условия:
1) ветка сеянца и ветка-привой должны быть одинаковой длины и диаметра;
2) «спящие» (нижние) почки для прививки не годятся — их роль вспомогательная;
3) мы этим способом обеспечиваем совпадение возраста подвоя и привоя. Те же самые принципы я использую и при «скелетной» прививке."
Из переписки с Вами и Юрием Алексеевичем я для себя сделал вывод,что"спящие" нижние почки лучшие для селекции при условии что я согласен с потерей прошлого двух-почкового привоя или мне необходимо проводить прививку трех-четырех почковым привоем.Я опять что-то упустил?
С уважением,Сергей

Еще одно уточнение: в посте 1149 я уже спрашивал ,но на фоне большого количества вопросов видимо прошло не замеченным:
а если я начну отрезать от маточного куста корневую поросль -ее морозостойкость останется как у маточного куста со стержневым корнем за счет генетического кода или уменьшится за счет потери стержневого корня?
С уважением,Сергей

Валерий Константинович,Юрий Алексеевич помогите еще разобраться.
Корневая система у абрикоса стержневая и уходящая глубоко в землю,а корневая система у сеянца сливы то же стержневая ,но не такая "глубокая",а корни корневой поросли сливы вообще поверхностны?Я не ошибаюсь?
Далее---Валерий Константинович,вы говорите о роли "природного антифриза"в морозостойкости.Но на разной глубине состав антифриза будет разный и сразу вопрос:абрикос и слива тянут антифриз с разной глубины,но по морозостойкости их ведь можно приравнять?А как быть с морозостойкостью прикорневой поросли сливы и тем более отрезанной от "мамки"?
С уважением,Сергей

Всем добрый день.
Валерий Константинович,подскажите пожалуйста:
Вы в последних ответах как я понимаю советуете если прививка не пошла больше не прививать,но раньше в ответах по моему мелькала информация о повторных перепрививках.Если я не ошибся--- то сколько этих перепрививок вы последовательно делали и одним и тем же "сортом" или разными?Вы не обращали внимание как себя ведут сеянцы с ваших питомцев на которых не пошли прививки-так же не прививаются или бывают варианты(тем же самым "сортом" или другим)?
С уважением,Сергей

С Рождественским вечером друзья -садоводы! Всем удачи,любви и здоровья,а также Юрию Васильевичу огромного терпения,успешной операции и многих лет ещё радоваться жизни.
Пропустила много обсуждений интересных,прочитала статью о стратификации. Хочется пожелать новичкам и тем кто совершает ошибки,ещё раз прочитать огромный материал "Публикаций" на Вашем ,Валерий Константинович,сайте.Пролистать Гостевую книгу,где тоже множество ответов на вопросы.Удевляет ,что ошибки при стратификации совершают не новички.

Всем, добрый вечер! В храме тишина горят лампады прямо впереди иконостас и спаситель ясными очами смотрит в душу каждому из нас и под этим взглядом ощущаем всю греховность трепетной души, не случайно видно повторяем: "Господи! Помилуй и прости". С Рождеством.
Друзья! Может необычна просьба, мы привыкли мерить ценности деньгами, это физически правильно. Деньги Бродскому Юрию Васильевичу нашему уникальному экобиологу собраны, это прекрасно и замечательно, но к сожалению это половина успеха. На сегодня наши и зарубежные учёные пришли к выводу что энергетика мысли и энергетика посыла, сродни взрывной волне. Верующие, хотя бы до начала февраля помолитесь за его выздоровление. Не верующие мысленно пожелайте ему выздоровления и утром и обязательно вечером перед сном. Мы предполагаем , а Бог - судья, располагает. Но наш посыл будет такой силы, что бог к нам прислушается!!!! Юрий Васильевич на самом краешке земли и другого света, ближайшие 20 дней определяющие. Помолимся и пожелаем выздоровления.
На сегодня Юрий Васильевич в затворниках ни с кем не контактирует - любая инфекция для нас безобидная, для него финиш. По этой причине его не трогаем никакими просьбами они на сегодня просто не желательны и не реальны. На телефон он отвечает с удовольствием, но донимать не по существу тоже не надо. Каждый день пишет статьи пишет, пишет, пишет нам чтобы не ушли в небытие все наработки, знания, размышления.

Валерий Константинович, Юрий Алексеевич спасибо за ответ-поддержку. Прививку делала первый раз в жизни, знакома с прививкой только по дискам В.К. Прививки яблонь (черенки В.К.) делала на свои 1,5 летние подвои местной яблони Антоновка и все привились с первого раза. А вот прививка Хасанского персика на 1,5 летний подвой местного терна пока не удалась. Может персик на терн 'не прививается' и лучше этот подвой (отличное состояние) перепривить алычой Персиковой или сливой? А может это из-за моей неопытности: я после прививки все будущие саженцы сразу же посадила в пол. пакеты с землей, но при этом закрыла их пласт. бутылками до появления калюса? В чем моя ошибка?
Заранее спасибо. С уважением Татьяна, СПб.

Всем добрый день.
Валерий Константинович,а можно немного обратный вопрос?
Допустим дерево не принимает прививки,тогда и его семенное потомство видимо не принимает такие же прививки ?Если я прав тогда следующий вопрос:а если последовательно провести эти же прививки раз пять,но с целью получить семена после последней не удачной прививки-как вы думаете не может ли получиться что сеянец уже сможет принять прививку?
С уважением,Сергей

Внимание- объявление.
Уважаемые друзья, в этот праздничный день (а работа для нас с милой администраторшей сайта челябинкой Екатериной- всегда праздник) мы приготовили вам рождественский подарок. Здесь же, в Новостях сайта размещена свежая статья "Стратификация семян по северному варианту для дачных садов".
Она вам, особенно новичкам поможет превратить семена в процветающие сады.
Но в качестве предостережения (не все любят читать мои нудные статьи)- размещаю последний абзац статьи здесь:
"Но, хитрецов хватает. Они, наивные, почему то думают, что им хватит семян «от Железова» и весной. И главное- очень очень рассчитывают получить УЖЕ застратифицированные семена в марте-апреле. Кушать хочется и я кладу упаковочки с семенами (Фото № 4 и № 8), подчеркиваю- НЕПРОРОСШИМИ. А проросшие оставляю себе и для местных садоводов.
И вот через 10-15 дней после моего похода на почту НИЧЕГО НЕ ПОДОЗРЕВАЮЩИЙ, но себе на уме, клиент, ранней весной (по календарю) получает то, что вы видите (о ужас!) на фото № 7. А на улице, допустим, обычное дело- мороз.

По моему система питания растения выглядит так. Есть труба подачи и обратка с системой капиляров. с распределением каждого элемента через
мемебраны. В корнях (есть предположение ,что там есть полость- резервуар для рассола) действительно есть резервуар,куда с хим.лаборатории
подается этот самый раствор. Система замкнута. Обратка с обогащенным КРОНОЙ(элементами кислорода и прочими элементами) рассолом для
питания корневой системы - вена.С верха стекает вниз,за счет скорости идет подсос по аорте. Плюс работа сосудов. Обрезал -разгимертизация.
Пока заростет режим питания нарушен. Где то часть кроны голодная. может и отмереть.
Система дыхания. Дерево дышит через листву и кожу и не хрен ее мазать и красить. Не мешай системе работать. Болезней нет есть состояние.
И если нарушена или неправильная агротехника то наступает писес.
А вот кто же в вашем саду командует среди абрикосов? Науке кстати проще работать по естественной селекции. Проблем меньше. Да и бумаги
больше.Все заняты ,все при деле.А полезь в прививки. Придется признать,что создатель есть. Само оно не могло появится из ничего.Кто написал
программу и создал клетку?Кто создал систему управления сообществом клеток? Ведь не зря ,те кто пытался понять как же оно было создано и
работает обращался в верующих. Жираф ведь по науке жить не может,а он есть.

Михаил Клих

Друзья мои.
Вы наверное заметили, что я вас не поздравлял с Новым Годом. Причина проста- это светский праздник и только для молодых, а мне лишний раз вспоминать, что еще год позади - как то не радостно. Он, Новый год, символизирует короткую жизнь до гробовой доски.
А вот Рождество Христово- это настоящий праздник вечной жизни. Не относитесь к нему формально, только как повод лишний раз плотно поесть и хорошо выпить.
Христос родился в страшные времена дикости и невежества. Представляете- средний срок жизни его современников 30 лет. И вбитый в мозги страх перед всемогущим богом, представляющимся в устах тогдашних священнослужителей карающим и беспощадным. И убивали невиновных с именем бога на устах.
И был бы мир таким же до сих пор и НИ КТО ИЗ НЫНЕ ЖИВУЩИХ даже не появился бы на свет. Не от кого было бы родиться.
И вдруг среди людей появился Бого-человек, приговоренный на смерть, знаете за что- на самом то деле?- ЗА ПРОВОЗГЛАШЕННУЮ ЛЮБОВЬ И ДОБРОТУ Бога к человеку и человека к человеку, ЛИШИВШИЕ ЛЮДЕЙ С МЕЧОМ МОРАЛЬНОГО ПРАВА - УБИВАТЬ И ГРАБИТЬ. Ему, ХРИСТУ последователи сатаны не простили этого до сих пор.
Обращаюсь к тем, чье атеистическое воспитание не позволяет считать ХРИСТА сыном БОГА. Бог с вами, но поклонитесь ХРИСТУ- МУЧЕНИКУ, поправшему смерть, как человеку, преобразившему мир и отдайте ему должное, просто поддерживая христианские ценности и традиции, они же суть народные.

Окончание:
Вот здесь мы с вами, уважаемая Татьяна, вступаем в самую загадочную и привлекательную историю садоводства, от которой лично у меня дух захватывает. На примере абрикосов- редких и недолговечных гостей в садах. С виду все косточки одинаковы, а сколько в них тайн. Мы не ученые и перед нами не стоит задача вывести один-два заветных сорта с жестко заданными свойствами. Для нас КУДА ИНТЕРЕСНЕЕ , что - 50 косточек- это, внимание- минимум 40 СОВЕРШЕННО ЗДОРОВЫХ И РАЗНЫХ ЛИЧНОСТЕЙ и если они из «сада Железова», то АБСОЛЮТНО НЕ ПОХОЖИХ на мам. Доведя до плодоношения десятки непривитых абрикосов - по плодам не встретил одинаковых, ни по цвету, ни по вкусу, ни по крупности. Это папы-гуляки постарались. Николай Иванович, Юрий Алексеевич и Юрий Васильевич, тут же меня поправят, а морозостойкость то, тоже у потомства ПОЛУЧАЕТСЯ РАЗНАЯ. Ну, а я в ответ только вздохну и пожму плечами – идеальных технологий , а значит и деревьев, увы - не бывает. В этом то они как люди. Когда то, тогда то я и пришел к выводу о пользе смешанных садов и плотной посадке.
Ну, а при чем тут ваш вопрос, Татьяна. Да притом, что прививаем то мы, оказывается на РАЗНЫЕ!!! сеянцы. Хорошие,, БЕЗОГОВОРОЧНО принявшие прививки, саженцы будут расти и радовать крупными вкуснейшими плодами. Но их жизнь будет постоянно подвергаться риску сыростью, морозами и оттепелями. А не принявшие прививки сеянцы, так как повторные прививки, в свете выше сказанного- непредсказуемы еще в большей степени- я бы оставил в покое и не далее уже не прививал, дожидаясь плодоношения. Вы скажете- долго ждать!
Нет, не долго. Всего 3-5 лет, потому что, внимание- вы уже ИНФИЦИРОВАЛИ (мой новый термин) их генами привоя, пусть неприжившегося, к тому же взрослого. Но, это тоже уже другая тема.

Татьяне:
Зимняя прививка по моей классификации может быть «за столом» и «на коленях в саду». Обе имеют недостатки по сравнению с прививкой «весной на коленях в саду», то есть более рискованные и далеко не стопроцентные. Из за сложной технологии и голых корней при «прививке за столом» (видимо вы о ней) весной часть прививок мертвые. Но хороший подвой умертвить сложно и к осени у вас снова великолепный сеянец, годный к прививке. «Прививка в конце зимы прямо в саду на коленях» тоже рискованна. Часть привоев погибнет, а подвоям укорененным годом или годами раньше, этот не грозит. Напрашивается совет- перепрививайте смело, Но это если сеянцев мало, а мечта о 100 гр. плодах не дает спать.
А теперь , если подвоев много, для начала исключим механическую несовместимость (неопытность в виде неровных срезов).
О чем не все знают. Какая часть привоев при любом из трех «разных по времени» способов прививок погибает из за биологической несовместимости и … мы не знаем и знать не можем , какие именно. У меня бывали 3-4 повторные прививки одного и того же и все равно они не приживались. Отдельные дички из за чисто индивидуальных свойств отторгали привой, даже когда я менял сорта. Почему? Другая тема.
Это и явилось одной из причин, зачем я изобрел способ «наслоения ментора» (последовательного переноса привоев с каждого лучшего саженца последнего поколения на новое поколение сеянца) .
Когда то наш великий современник (Н.И.Курдюмов) в споре со мной первым произнес краеугольную фразу-постулат: «в культурном саду не может быть чисто диких форм плодовых деревьев». Это я уже потом дотумкал, что одной из причин этого- м.б. секс (опыление) без зачатия. И это шанс для уже биологической совместимости.
После этого длинного вступления (прости меня Господи за работу в Рождество!) – переходим к практике:

Юрий Алексеевич,ваш ответ мне(пост 1276):"Трава в человеческий рост непременная влага возле ствола – что подразумевает устойчивость к подопреванию. 50 летнее произрастание указывает на сильнейший иммунитет – устойчивость практически к любым местным заболеваниям, высочайшую морозо и зимостойкость. Видоизменение генетического кода средой обитания не сиюминутный процесс – после посадки саженцев в таких ареалах, большая часть погибли от подопревания. Выжившие стали носителями новой устойчивой формы к подопреванию....Поиск и находка такого генетического материала с комплексной устойчивостью, сродни любому великому открытию, за что величайшая благодарность и признание Бродскому Юрию Васильевичу – биологу."
И пост 1352 от Лариковой Натальи:"Семена от Бродского Юрия Васильевича (ограниченное количество) . Отличный генетически чистый материал из тайги для подвоев:
манжурские абрикосы - горный, спасский, партизанский, равнинный; крупноплодные абрикосы - партизанский и хасанский"...
Я правильно понимаю ,что крупноплодные Партизанский и Хасанский могут быть как раз комплексно устойчивыми и стоит побеспокоить Юрия Васильевича?
С уважением,Сергей

С появлением ОПЫТА и определенного"имени"уже глянув на работу я мог сказать примерную сумму и если человека она не "пугала" производился расчет и заметьте -опять бесплатно.Назвав человеку сумму я уже не занимался ни какими торгами,т.к. изначально при больших объемах САМ закладывал скидку и знал какого труда мне это будет стоить .
А теперь типичная ситуация-на рынке стоит старый человек и продает что-то выращенное СВОИМИ РУКАМИ нужное мне -и я изначально предполагаю ,что он вышел на этот рынок не от хорошей жизни и вполне возможно что ТОЛЬКО ПРОДАВ эти яблоки или эту картошку или....он сможет купить себе кусок хлеба или необходимое лекарство и если это так ,ТО ЦЕНА НА ЕГО ПРОДУКЦИЮ БУДЕТ АДЕКВАТНОЙ и я начав торг ВОЗМОЖНО ЗАСТАВЛЮ его отдать последнюю надежду(ну не покупают эти яблочки сегодня- в магазин привезли большие и красные из Польши) на необходимое продав мне за меньшие деньги,А ЭТО НА МОЙ ВЗГЛЯД ЧЕЛОВЕКА УНИЗИТ.
По поводу труда и халявы -были года когда я ИЗ КАЖДЫХ ЧЕТЫРЕХ СУТОК ДОМА НАХОДИЛСЯ ВСЕГО ПО 18 часов,но это жизнь заставляла.
Мне ваши рассуждения в постах 1233,1234,1235 понятны и я вполне с ними могу согласиться,НО КАК СКАЗАЛ ЮРИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ -ЦЕНЫ ЛУЧШЕ БЫ БЫЛО ИЗНАЧАЛЬНО ОБСУЖДАТЬ В ЛИЧНОЙ ПЕРЕПИСКЕ.
И последнее:обговаривая с таким шумом скидку на опт я бы от персональной скидки отказался-гордость бы не позволила.
С уважением ко всем,Сергей

Всем добрый вечер.
Ивану:выводы делал по посту 1326-за описку прошу прощения.
А логика у меня простая:если были индивидуальные скидки,то у людей с малым доходом БЫЛА НАДЕЖДА что им пойдут на встречу и они допустим за 100 рублей получат не 5 ,а 6-7 косточек ,а при общих скидках у них нет ДАЖЕ НАДЕЖДЫ на эти лишние 2 косточки.
На улице у нас ДИКИЙ РЫНОК в котором цены берутся с потолка и в основном перекупщиками -я же вам говорю о нормальных людях которые зарабатывают своим трудом.
Когда меня жизнь учила приходилось работать своими руками для людей.Но прежде чем начать работу было 2-3 часа задаваемых мной человеку вопросов о которых он ,заказывая работу ,даже и не подозревал ,а после еще 2-3 часа подсчетов,принятия решений,согласований---и все это заметьте бесплатно.Если договаривались то дальше- если что-то не было учтено(а это бывает) денег за эту не учтенную пропущенную мной работу не добавлялось---просто есть такой "любимый" способ заработка =договориться за 5 рублей.а потом добавить еще на 25.

Всем, добрый вечер! Татьяне - первичная зимняя прививка, подвой в полупробуждении, привой спящий, далее стратификация - прививка не удалась - ваш случай. Вторичная прививка попробуйте срезать пониже, допустима прививка на сам корень, шансы на успех значительно снижены, относительно первичной прививки. Осмотрите внимательно срез подвоя, он должен быть живой не высохший и не подопревший. Удачи.

Добрый вечер, всем! Если можно у меня вопрос ко всем участникам: в случае неудачной зимней прививки черенком, можно ли этот же подвой вторично привить другим черенком? Это касается как косточковых подвоев так и семечковых. Уточню, подвой в идеальном состоянии. Прошу 'откликнуться' участников кто уже сталкивался на практике с такой проблемой и пытался сделать вторично прививку черенком на этот же подвой. И, конечно, каков результат.

В.К. не стал размещать в гостевой несколько писем, очень обидных для меня . если это кого то ущемило можете прислать мне на эл.почту iwur@bk.ru

Уважаемый Юрий Алексеевич  где вы видели чтобы я сомневался что В.К. добрый,честный ,порядочный ? а то что я приравнял его косточки с другими косточками так это не со зла ,а из за отсутсвия информации . потому что всё идёт паралельно : закупаю семена,черенки и за одно обучаюсь технологии ведения садоводства по Железову .только что закончил читать его книгу. сегодня получил  все диски . и так же косточки .семена и черенки от В.К. . Гостевую книгу переварил лишь наполовину. так же В.К. сбрасывает инфу мне на эл.почту. т.е. на сегодня у меня Лавина информации. да вчера заказал на Алиб .ру две книги Лютера Бербанка. я думаю к весне подойду во всеоружии.и только только стало доходить до меня что значит Косточки от Железова ( и не только косточки) .и то в основном благодаря  тактичным разьяснениям В.К. вроде бы кто я для него . но он всё же разжёвывает для меня . для всех конечно его не хватит . особенно ещё таких как я беспардонно выкладывая свои пожелания... вообщем я очень рад что наконец то  на своём пути встретил исключительного человека . Но к сожаленью , как всегда оценят труды Гения поздно .

Дело в том что система аналоговая,там нет 0 или 1. Запаздывание и инерционностьсистемы естественно большое. Кстати если весной и температура и
остальные параметры соответствуют идет цветение. Но при внезапном заморозке система просто не успевает остановить процесс. Корректировка
в виде реле времени невозможна. Нет ручек настройки. Только подбирать хим.состав раствора.Ну это уже штука шибко сложная. Только путем НАУЧНОГО
ВТЫКА. Биосистема растения открытая внешним факторам. Поэтому равновесие недостижимо.Идет постоянная шлифовка программ.
А вообще равновесие для биосистемы это гибель. Ну а пока система совершенствуется возможны и чудеса. Во блин чего я навыдумывал.
Как у человека главное то место на чем он сидит,так и для растения основное это корневая система. А был бы черепок они бы с нами за все посчитались.
Кстати если вы выходите в свой сад,то я и не удивлюсь если ваши питомцы вас приветствуют. Удачи ВАМ!
А Ване надо бы подумать что брать за основу. А то разношерстная компашка передерется. И сад останется лишь в мечтах .

Прививка. То же самое. Нарушение. Плюс подключение внешнего устройства.Прцессор пытается наладить связь. Что оно такое. А прививка еще не включилась. Но она же живая. И если контакт надежный,то определяется ее частота,вид и подходит ли она версиям процессора.Если связь налажена и подходит версия идет подпитка энергией. Так сказать подзарядка аккумулятора привоя и подача раствора. Вы же опытным путем определили,
что лучше брать привой с большим потенциалом и с меньшей разностью в точке подсоединения. (СОПОДЧИНЕНИЕ). Не плохо привой вставлять с той же
ориентацией по отношению к подвою. То есть при отрезке ставить метку. В этом случае по моему лучше соответствие и сосудов и ткани и нервов. А они должны быть. Привой разбужен. Идет срастание и одновременно идет рост. Вот тут вступает противоречие программ подвоя и привоя. В процессоре подвоя
разность потенциалов (высота) прописана по времени одна,а в привое еще работает своя. Сильный рост. Приходиться останавливать.Обрезка.Дальше происходит обмен информацией и корректировка программ. Раствор обеспечивает подвой.Морозостойкость.Дальше можно смотреть и ждать.

Здравствуйте Валерий Константинович! Попытаюсь отгадать вашу загадку. Я считаю абрикос общественником. Ему нужно сообщество себе подобных. И не только в смысле секса.В кругу своих прщще обустроить территорию и поддерживать друг друга.Как это ни странно. Они же живые. Тем более вы там собрали всю родню.в прямом смысле. В этой компании есть лидер. Характерно ,что растения весьма похожи как биосистемы на нас. Только на позвоночнике нет черепка,который нам иногда мешает. Также есть процессор,насосная станция,иммунка,сосудистая система,хим. лаборатория и прочее.Только слава бога нет черепка.Дурнаяголова ногам покоя не дает,не пьет,ни курит и прочая. Вы же не собирали со всех краев на подвой. Прародитель один как бы. Интересно,как поведет себя зтакомпашка если им подсадить чужака.Примут ли они его.
А так чудес я не вижу. Ну вот скажем ускорение плодоношения. Биосистема стремиться к равновесию. Оперативная система дала сигнал на выход из покоя.
Весна.А ей макушку отчикали. Нарушена разность потенциалов. Процессор ищет выход из этого нарушения. Включается поиск спящщих почек и их пробуждение.

Валерий Константинович ,мне уже изрядно надоела тема цены семян и я больше не пишу ни слова на эту тему.

Окончание:
Пришли годы, я перестал выбрасывать деньги и даже зарабатывать на скромную жизнь, но постоянно получаю сообщения о полном провале при прививках на абрикосы неизвестного происхождения у десятков НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТЫХ , а просто неопытных садоводов. Догадываюсь, что они купили дешевые семена, чаще всего прямо из тайги. И потерпев, как и я в свое время первые неудачи, запасутся ли терпением на десятилетия. Да, плюнут они на благородное садоводческое дело и точка. И ведь их ни кто не обманывает, просто невежество- причина неудач. Бывает ведь икра баклажанная и осетровая. Ага, ждите, что вам торговец признается в происхождении семян. Он, часто и сам ничего про них не знает.
И снова вы не обязаны мне верить. Вот телефон , Ю.В. Бродского ( 8-953-202-25-73). Вряд ли на свете есть более знающий ботаник и садовод в одном лице о дальневосточных эндемиках и просто садовых эмигрантах, но долгожителях. Только сейчас звонил ему и передаю тепленькую информацию. Но, короткую, так как он болен, но пишет и пишет для нас, из последних сил.
1.Ареалы Сибирского и Манчжурского абрикоса смыкаются, отсюда и путаница и халтура.
2.Согласно его опыту и книге академика Г.Т.Казьмина - Сибирский абрикос абсолютно вегетативно несовместим с культурными абрикосами (вот они, мои и возможно, ваши грабли, друзья!).
3. «Она» купила 400 подвоев абрикосов неизвестного происхождения и 300 очень дорогих веток привоя. Получила … 1 (один) чахлый привитый саженец.
На этом сообщении от Юрия Васильевича и хотелось бы завершить тему ценообразования семян.

Ивану. Отвечу параллельно С Валерием Константиновичем.(доминантные гены могут поменяться местами с рецессивными ? и вы предполагаете и даже уверены что при выращивании косточек эти хромосомы ( где Гены поменялись местами ) будут унаследованы в новых абрикосах выросших из семян) - это ваш вопрос?. С начала расшифруем что такое доминантные и что такое рецессивные гены (Рецесси́вный ген — генетическая информация, которая может подавляться воздействием доминантного гена и не проявляется в фенотипе. Рецессивный ген способен обеспечить проявление определяемого им признака только в том случае, если находится в паре с соответственным рецессивным геном. Если же он находится в паре с доминантным геном, то он не проявляется, так как доминантный ген подавляет его. Свойства, представленные рецессивными генами, проявляются в фенотипе у потомка лишь в том случае, если у обоих родителей присутствует рецессивный ген. Доминантный признак — признак, проявляющийся у гибридов первого поколения при скрещивании чистых линий. Доминирует над рецессивным геном (подавляет). По моему вы задали явно провальный, винегретный вопрос, сами подумайте, что вы спросили, а главное зачем? В.К. вам подарок к Новому году, а вы его вторично «плющите» зачем? Не хорошо и не красиво. Все мы садоводы не учёные мужи, полагаю всё же надо по проще спрашивать. Наслоение микроизменений при расшатанной наследственности ведёт к появлению новой формы, из работ биолога Бродского Юрия Васильевича, имеет место быть в результатах работ Валерия Константиновича, а закрепление свойств происходит после 3 - 4 лет стабильного плодоношения.

Иван Петрович.
Я не стал размещать в гостевой несколько писем, очень обидных для вас, где вам настоятельно советуют не сравнивать цены, а просто оставить Железова в покое и заказать дешевые семена в других местах.
Не публикую и ваше последнее письмо на эту тему. Поймите и примите мой совет. Вам еще предстоят те неудачи, что пережил я, теряя годы. 23 года назад, я взяв 5 гектаров земли, выменял в знаменитом питомнике по модному тогда бартеру 300 отличных крепеньких сибирских абрикоса. На 40 из них привил Королевский абрикос, надеясь на успех. Провал полный- 39 мертвых сразу, а последний годом позже. И дыра в кошельке.
К тому времени уже плодоносил молодой гигант- Манчжурский абрикос. Прививки (100 шт.) дали 30% результат. Перепрививка на следующий год – 50% , следующая- 70%, и наконец- 90% !!!!!!!
Это цена моей учебы (один из сотен примеров) и мое предназначение в конце жизни передать знания и опыт тем, кто обязательно опустит руки, не обладая знаниями, а только фанатизмом и трудолюбием работать полный световой день и тратить и тратить деньги на первом этапе.
Открываем «ларчик». Ну, кто бы мне, тогда, новоиспеченному фермеру, и тупому невеже объяснил, что Сибирский абрикос это, фактически кустарник с абсолютно несъедобными плодами и несовместим с культурными вегетативно. И наоборот, судьба подарила мне настоящий Манчжурский абрикос, гигант, с такой же невероятной морозостойкостью, как Сибирский, но являющийся одним из предков знаменитых крупноплодных Дальневосточных абрикосов. И совместимость, что очень важно, его, Манчжурца, с Амуром, Серафимом, Артемом, Академиком, Хабаровским уже в первом поколении, не поверите- от 50% до 100% !!!!!!!!!!!!!!!

Ивану. Валерий Константинович добрый, честный, порядочный человек, но заметьте очень ранимый. Используя общественный пресс вы его поставили в неловкое положение, это вам большой минус, коммерческие вопросы решаются лично. На месте Валерия Константиновича более 50 косточек в руки я бы не давал, объясню причину. Постараюсь очень коротко. Им получен уникальный генетический материал в виде косточек абрикосов, по сути определённый финишный результат на сегодняшний день. Вода из которой состоит растение и мы с вами имеет свои далеко не изученные физические и энергетические законы. Вода состоит из группы молекул "кластеров" это и есть структура воды. Существует теория систем: " В фазе нестабильности достаточно одной мысли, чтобы система начала изменяться" Константин Коротков доктор наук, профессор РАН. В саду В.К. абрикосы как раз и находятся с "расшатанной" наследственностью в результате перепрививок, экспериментальных работ. Только в такой системе нестабильности кластеры воды могут менять свою структуру, как в компьютере смена программы. А расшатанная наследственность и ступенчатое наслоение микроизменений, это уже из работ Бродского Ю.В., ведёт к появлению новых форм абрикосов. Повторюсь именно в фазе нестабильности Валерий Константинович в том числе и силой своей энергетики и мысли, не только физической перепрививкой получает феноменальные результаты. Единственный человек добившийся аналогичного результата был Бербанк - американец, заменивший собой несколько институтов. САДОВОЕ БРАТСТВО, друзья оценим этого человека при жизни, не будем его излишне, не по делу напрягать, а наоборот где то и поможем, а если потребуется и защитим.

Валерий Константинович из ваших высказываний можнопредположить что при вегетативной гибридизации доминантные гены могут
поменяться местами с рецессивными ?   ивы предполагаете и даже уверены что при выращивании косточек эти хромосомы (
где Гены поменялись местами ) будут унаследованы в новых абрикосах выросших из
семян.  Т.е. окраска абрикосов в вашемСаду  закрепится  и практически получается новый сорт .?правильно ли я понял ?

Здравствуйте уважаемые садоводы! Валерию Константиновичу отдельный поклон!
Валерий Константинович, благодарю вас за кладезь знаний, которой делитесь с нами. Теперь жалею, что так мало косточек заказала )). Недооценила их, рассчитывая на саженцы. И понятно теперь, почему ваш опыт не торопятся публиковать. Владельцам крупных питомников удобно иметь массу неопытных садоводов, совершающих постоянные ошибки, чтобы иметь постоянный сбыт своей продукции.
Про необычную алую окраску абрикосов - похоже это проявление тех самых "спящих" генов, которые наверняка были присущи тем первым райским садам... Именно генетически заложенные изначально качества, которые "проснулись" при определенных нескольких условиях. Среди которых и "подхлестывание" иммунитета - перепрививка на родственников. Если цвет не исчезнет (станет доминантным) - это новый сорт?

Валерий Константинович , благодарю за Рождественнский подарок . и за поддержку меня . даже не знаю как отблагодарить Вас . Надеюсь оправдаю Ваше доверие и будем друзьями надолго . ( поверьте для меня это очень много значит) .

Сергей , что то с логикой у вас хромает .  ОбЪясните мне деревенщине как это я своимторгом мог обидеть тех которые  ещё непроснулись (и проснутся ли ещё до весны ?). я что все семена выкупил ?  пустьмечтают  дальше .  Да и как вы уважаете свой труд?  Если неторгуетесь за результаты своего труда. (или у вас доходы  не от труда, а идёт халява) опомнитесь наулице рынок давно уж.  Насчёт большихплощадей  земли  приезжайте к нам и берите площади на здоровьев районе более 30  000 га земли зарослоДКР и в пашне не используются  .  Я работаю в с/х и это мой хлеб . Обрабатываю, сею , убираю и продаю .. если не торговаться, как вы советуете  то приедут и заберут бесплатно. Более 10 летживём благодаря кредитам .  иначе  никак. И кругом никто не разбогател  от С/х поэтому землю и побросали.  И поэтомувыводы из поста № 1325 (поста В.К. а не моего ) делать не торопитесь . Были
времена получше  справлялся и с 3000 га. Правда конечно не один  Да и сейчас не один  .  Ножизнь заставила людей ездить за большими заработками в большие города и
нефтеносные края. И сады  выращенныенашими отцами и дедушками заросли сосной к сожаленью .  А надо бы их возродить хоть частично . можетэто у меня получится , может  у вас  . Удачи и мне, и вам и всем другим . Рад заВалерия Константиновича что  за негозаступились . поверьте не было никакого умысла обидеть его . Ещё раз повторяюсь
многие продавцы делают скидку на опт . это законы рынка и они работают. Всех поздравляю с Новым Годом!!!!!