Валерий Константинович,благодарю Вас за разъяснения.
Еще вопрос-обещаю у нас ночные заморозки 10-14 градусов---срезать черенки на прививку можно будет после этого?Не рано?
С уважением,Сергей

Валерий Константинович! Спасите советом! Снег выпал по колено, уже не растает, а НПО "Сады России" на этой неделе собирается высылать саженцы ирги и вишни!!! правильнее отказаться от заказа? или получить и как-то по особенному прикопать ?
Заранее спасибо!

Сергею.
Вначале
Понимание 1:
Корневая шейка- это не один из органов дерева. Это, если хотите – «графическая» граница между подземной и надземной частью. Граница важнейшая, так как именно на ней дерево выдерживает максимальные негативные воздействия – от перепадов температур, давления ветра, влаги и пр.
Я это явление называю «температурно, влаго и ветро-корррозия».
Понимание 2. Она, корневая шейка есть только у сеянцевых культур, выросших из семени лежащем на почве(или с символическим заглублением) и у прикорневых отводков, "вылезших" из земли естественным путем.
Естественно, подземные и надземные части штамба отличаются по цвету, в зависимости от вида.
Отличия в цвете- хорошо выражены у абрикосов, что не мешает их все равно погубить, закапывая саженцы поглубже.
Слабо выражены у других видов и даже мне приходилось садить саженцы наобум, пока не догадался ставить метки на границе «земля-воздух».
В случаях, когда невозможно визуально определить «границу» на саженце- закапывайте корни и еще 1-2 см. штамба выше верхнего корня. Для яблонь, слив и вишен- это нормально. А абрикосы и груши, увы, болеют и часто умирают при малейшей ошибке.
И вот по этим соображениячям я и утверждаю, что из за заглубления семян и корневых шеек саженцев гибнут миллионы молодых деревьев- а остальные болеют всю жизнь, становясь легкой добычей листогрызущих и листососущих насекомых.

Михаилу. У меня в этом году взошли только 2 сеянца персиков из косточек от моих заплодоносивших сеянце Взошло нне больше 15 штук абрикосов. Хотя посажено было много косточек абрикосов, персиков, черешни и сливы. Обычно всхожесть персиков составляет 75%. Это просто такой год. Из вышесказанного ясно, что косточки от сеянцев персиков всё равно взошли, а садил я их 4 штуки, то есть они уже практически полностью адаптировались к местным природным условиям.

Михаилу Клиху:
То, что вы назвали ваш сеянец «недоноском» в результате ранней пересадки-, то, увы- это вполне узаконенный наукой и столетней практикой , агроприем.
Когда то , пересадка в раннем возрасте (2 семядоли плюс пара-тройка листиков) была развита и узаконена в печати и ВУЗах . Так называемая практика пересадок - под названием «пикировка». Матерю этот способ только я, так как он подразумевает еще и ампутацию центрального корня .
В питомниках, да. Узаконен и используется для создания пышных боковых корней. Как бы мы к этому не относились- при выкопке саженца и продаже с голыми корнями- все равно центральный корень поневоле отрубается. Так что – пусть их. А вот перейти на «горшковую» технологию- большинство питмников никогда себе не позволит- лишняя головная боль.
И вот я к чему веду речь.
Как то незаметно, но практика пересадок именно «месячных» саженцев и в том же виде была навязана ЕЩЕ И простым садоводам с помощью СМИ.
А как я сейчас понимаю, ник кто из этих авторов ДО СИХ ПОР понятия не имеет, что именно абрикосы и именно в месячном возрасте (крохотулечки!) невозможно посадить так, что бы на новом месте корневая шейка снова оказалась на границе «земля-воздух».
Отсюда и и болезни и массовая гибель. В питомниках- еще живы, но обречены уже после покупки и посадки на новом месте!
Увы, криком кричу уже 15 лет - не пересаживайте месячные абрикосы и еще груши- угробите- ни кто не слышит.

Михаилу Клиху.
Вы видимо не такой наивный, как я и лучше знаете психологию торгашей. Пусть извинят, но слово «продавец» к ним не подходит.
Я вначале своей садовой работы, лично для себя, придумал отмечать границу «земля-воздух» и стороны света (важнейшие агроприемы!!!) на саженцах - при пересадке. Когда начал продавать саженцы, то метил уже небольшим пятнышком краски. И это, плюс сильнейшая обрезка – резко выделило мои результаты теперь уже в других садах по сравнению с чужими- «немечеными» и «необрезанными».
Вот тогда и подумал я - не буду зазнаваться, а научу всех и каждого в стране.
Ну, а реакцию вы видели на моем ролике о Слете в Челябинске (выкрик- бред, мол) , в перепалке с потомниководом с Волги.
Но, моя известность растет и моих сторонников из народа то, все больше и они уже не хотят брать немеченые саженцы, не имея понятия как они росли ДО ТОГО согласно сторон света и как посадить, когда нет четкой границы, что под землей, а что выше земли.
Пока питомниководы успешно отмахиваются от малочисленных «железовцев», мол, «чепуха все это» и «не слушайте Железова» … ..
А вот когда НАС станет много и ОНИ поймут, что пришли новые времена и они теряют клиентов и им в лицо будут говорить- ваши саженцы без меток … . Далее, идиоматические выражения.
И вот от вас, уважаемый Михаил, холодный душ- да будут метить, но … потом, для виду и где попало - лишьбы отстали.

В.К. Просьба рассказать когда начнете высылать черенки и чем они лучше наших местных. И я готова выслать деньги хоть завтра- лишь бы хватило.

Всем добрый день.
Валерий Константинович,спасибо за ответ.
Если можно подскажите-а как можно увидеть в принципе корневую шейку у растений(для новичка) в разных ситуациях?Про различие у абрикоса в цвете я надеюсь,что понял.
С уважением,Сергей

Валерий Константинович! Народ готов обманываться. Значит интересуется,читает. Просто надо на сайте дать краткое описание и фотографию (ЭТАЛОН если хотите). Что корневая система услугами парикмахерской перед отправкой не пользуется.Вязанками и навалом вы не отправляете. Народ разберется. Да и претензий не будет. А пятнышки наляпать ,эт не проблема. Ловкачи нарисуют. Делов то куча. Они и патрет ваш присобачут.
У меня вопрос по послепосадочрой технологии косточек и семян. Я посадил прошлой осенью часть косточек. Весной посмотрел.пусто. Я к ЮРЕ. Получил ответ.
Поливать надо! Может укрывать надо на время всходов? Участок 10км от дома.Не наездиешься каждый день. А тут нас залило. После спада пусто. Потом смотрю
чо-то такое вылезло. Я никогда не видел всходов. Присмотрелся, на сорняк не похоже Лопаточкой осторожненько подковырнул. Семядоли. Видимо заилило немного. Перенес на место. По схеме КРОЛЕВСКИЙ. Недоносок получился. Но пытаюсь как за ребенком ухаживать. Весной посмотрим.
Да ! В одном месте скорлупки лежали.
И еще. ВЫ не имея схемы посадок и бирок сможете на внешний вид плодов указать первородный сорт абрикоса? У меня впечатление такое,что у ВАС выпестовывается АБРИКОС ЖЕЛЕЗОВА.

Борису. Хочу повторить, что розовая часть саженца это корень, а серая это ствол. Прививки делают, как правило в ствол, а не в корень. Поэтому у Вас под прививкой есть участок ствола подвоя от прививки до корневой системы

Привет, Борис.
Хорошо что разобрались. Саженцы "Железовых" (не более 500 на всю Россию- в посылках)- это исключительно штучный товар- не имеющих аналогов по качеству саженцев и морозостойкости.
И вот вам обратная сторона медали. Мне сообщили неофициально, что крупная московская фирма продает саженцы, уверяя покупателей, что они "от Бродского" и "от Железова". Так что география лжи (последняя была Самара)- продолжает расползаться.
А все началось лет десять назад:
1.Начал продавать саженцы (первый в России) настоящего Королевского абрикоса и уже через год на всех рынках Хакасии привозные абрикосовые саженцы со Средней Азии и у местных производителей стали тоже " королевскими".
2.Сейчас на рынках Абакана торгуют красивыми и отравленными плодами. На вопрос, откуда?- отвечают - это "железовские".
Справка- когда у меня еще не сгорел промышленный яблоневый сад (2005 г) я продавал ведро великолепных плодов Жигулевское по ... 70 руб. Не было настоящего спроса на чистые от химии плоды. Но вот, народ вроде стал грамотнее и теперь цены местных, хакасских яблок сравнялись с импортными яблоками. Но, как видите- азиаты все равно перехитрили.
3.Даже совсем рядом (Абакан, Красноярск, Минусинск)- торгуют фальшивыми "саженцами Железова".
А доверчивость- это наша национальная черта и мы никогда из за нее- не станем хорошо жить.
4.Именно таким образом, обжегшись на фальшивых саженцах , якобы "от Байкалова"- и были дискредитированы, его самые лучшие и морозостойкие для Сибири и Севера сорта. Пришла моя очередь и моих детей- производителей саженцев терять авторитет из за мошенников.
5.Отвечаю на конкретный вопрос: весенняя рассылка саженцев (всего то, пара сотен) - вторая половина апреля, как оттает земля. Фамильная гордость- зимовка на морозе.

О-лля-ля.
Валерий Константинович, прошу извинить, где-то в моей голове произошла ошибка, саженцы конечно же "не ваши". Благодарю за инструкцию. Вертикальный прикоп где-то у Вас читал, нужно освежить. Сегодня у нас -7, и земля промёрзла. Возможно под листьями и нет, но ковырять "на всякий случай" не решился. Фотографий не будет пока.
Когда теперь у Вас (!) рассылка саженцев?
"Пить - так пить" сказал котёнок, когда плыл по речке...
Вы рассказывали о полевице - вот в ней бы.
Благодарю Вас
Благодарю, Сергеев.
значит буду "по обстоятельствам". Теперь мой ход.

Валерий Константинович! Здравствуйте! О чем переживаем? Это МОШЕННИЧЕСТВО чистой воды. Ну срезка цвентов.Что нужно,чтоб подольше
сохранялись в вазе? Куча всяких приемов. Гарантий у наших (производителей и торговцев) саженцами нет. Главная цель ПРИБЫЛЬ. Выжить надо.
Рынок называется. Поглубже посади.ВОДИЧКИ ПОБОЛЬШЕ -дольше промучается. У меня первый саженец абрикоса от НПО весной не ожил. Начитался. Выписал.
Палочка с хвостиками такая же. Посадил поглыбже. Весной ожил. Но развития нет. Ну думаю укореняется. Следующий год. Полуживой.
Попал на ваш сайт. Думать начал Соображать. Надо было место готовить под вашу агротехнику. А этот хвостик место занимает. Дай копну,посмотрю.
Как была палочка с теми же хвостиками хвостиками ~ 10 мм. ,так через два сезона и осталась такой же. За счет глубины площадь впитывания большая .Ну и хватало для "подавать признаки жизни". Какие притензии выставишь?

Владимиру.
До стратификации допустимо хранение семян в обычном холодильнике. в сухом виде, при температуре близкой к нулю, в стеклянных банках с полиэтиленовыми крышками и с еженедельным проветриванием.

Да, вы абсолютно правы, уважаемый Сергей! И спасибо вам, что Я УЖЕ НЕ ОДИН!
Уточняю, заглубление корневой шейки, уже как специальный агроприем (получение добавочных корней) используют все чаще. И что, НА МОЙ взгляд, страшнее всего, даже выше прививки. Питомниководы, продав саженцы яблони , сеянцевые и тем более клоновые (вообще без корневой шейки) не интересуются и соответственно не имеют понятия о дальнейшей судьбе своих питомцев. А она страшная, особенно на Севере России и Сибири.
Деньги «срубают» так- ура , мы молодцы- вот вам саженцы яблонь в горшках (полиэтиленовые бутылки).
Разъясняю: какая бы ни была крепкой на выпревание яблоня, как вид, но оказавшись полностью под землей, ВЕСЬ подвой (корни и основание штамба)- сгнивает С ГАРАНТИЕЙ за первые годы.
А привой? Он что бы не погибнуть, имея нижнюю часть под землей, пока сгнивает «низ»- успевает отрастить КЛОНОВЫЕ, а значит абсолютно неполноценные и неморозостойкие корни. И кто теперь насытит неморозостойкую крону морозостойким соком-кровью???!!!
Далее - как у всех клонов- замедление роста и … .
Ну, а как воспринимают мои обвинения разоблачения профи-питомниководы … слышали участники Слета в Челябинске.
Еще страшнее пропаганда этого способа. Обыватель-дачник, начитавшись предательских публикаций- смело переносит смертельно-опасный «способ» заглубления корневых шеек у нормальных сеянцевых привитых деревьев до места прививки и выше !!!!! - на другие виды – получает массовую миллионно-разовую гибель молодых деревьев и отсутствие плодов у всей округи («учеба» от «начитанного» соседа к соседу).

Валерий Константинович, я был полностью уверен, что заказываю у Вас.
На Вашем старом сайте нажал что-то вроде кнопки Интернет-магазин"...и попал на "абрикоссибирь". Видимо нажал не на ту кнопку, но точно помню, что со старого ещё сайта - потому что изумлялся, сайт с другим именем. Ну в общем - так решила Вселенная. :)
В другой раз... точно у вас закажу.
кроме того, у меня есть диск от интернет-издательства "Жизнь на Земле" - сборник из трёх Ваших семинаров. Там тоже есть про саженцы. если что. Может и там есть?
Адрес выслал на почту Вам.
Фото как сделаю - вышлю туда же. Только сейчас саженцы прикопаны, листом опавшим земля присыпана, надеюсь на след. неделе перебрать.
По календарям: Благодарю за подробный ответ. В общем как-то так и думал, только решимости не хватало, обойтись. Резюме: Когда нужно - нужно делать. И пораньше. Независимо от советов в стране советов.

Сергееву: У меня как ни странно - розовая часть стволика начинается ниже прививки, я считал - это просто кора подвоя. :) То, что есть - постараюсь сфотографировать - только как сюда пристегнуть? Валерию Константиновичу - могу на почту сбросить, а Вам? Ладно, думаю разберёмся.

Добрый день, Валерий Константинович!
А как и где по Вашему правильно хранить семена и семечки до стратификации, т.е. до января -февраля, жителю города в городской квартире, у которого нет погребов и ям?

Всем добрый день.
Валерий Константинович,спасибо за разъяснения и все-таки-- мои слова об уменьшении прироста с каждым годом при заглубленной корневой шейке верны или нет?
С уважением,Сергей

Борису:
Я не имею наблюдений, когда одни школки с саженцами садились строго по лунным календарям, а другие садились, для сравнения- , не глядя на небо и в календари.
Но вред от них, календарей страшнейший.
- Пока ждете рекомендованное «время прививок», пропускаете лучшее время (ранняя весна).
- Пока ждете рекомендованную дату посадки- идут дни и недели, а лето в России короткое, а почки на саженце и так не всегда вызревают, а тут еще укорочение времени вегетации.
- Пока дождались рекомендуемого времени прививок- к примеру, пошли дожди или просто некогда. Тогда ждете следующую рекомендованную дату и … на вызревание в и так короткое время лета минусуйте еще месяц!!!
- Вам дали «точную» дату заготовки черенков, а в тот год в октябре по Сибири стояло 20-гр. тепло!
- Вам порекомендуют делать обрезку все лето, зиму и осень в определенные «разрешенные» дни, не представляя по своему дуболомству, что ее то совсем нельзя делать, кроме как ранней весной. Это то же, что посоветовать наивным покупателям календарей при наступлении морозов в их домах отключать теплоснабжение и открывать настежь все двери и окна. а еще лучше- разбить. И тогда получили бы изобретатели календарей не деньги за «советы» а … в морду. А деревья, когда их калечат перед зимой и зимой, могут только тихо умирать.
А еще манера давать в «солидных» журналах и в «солидных» календарях время работы в саду не только днем, но и ночью и с точностью до одной минуты.
В общем астрологи не имеют ни малейшего понятия о агротехнике в садах. Как говаривал Остап Бендер- «Киса, надувайте щеки, когда будете просить деньги».

У абрикоса чётко видна граница между корневой системой и стволом. Корни у абрикоса красного цвета, а ствол сеого цвета. Белые точки на стволе это просто такая форма коры абрикоса. Они есть на всех стволах абрикоса даже если он вырос выше 4 метров.

Уважаемый Борис.
Как хорошо, что вы написали имя, отчество сотрудницы, которая высылала вам саженцы, так жестоко вас разочаровавшие.
Увы, вы запутались окончательно. Ольга Александровна на самом то деле , (очаровательная женщина и специалист) является вторым членом КФХ «Абрикос» (под Минусинском) с фамилией Плеханова.
И заказы мои «железовские» дети не маркируют с тысячными номерами. У них в этом году всего 40 посылок со штучным товаром-саженцами.
А то, что, у рассматриваемых вами саженцев нет (есть пока только в нашем питомнике) отметки «север-юг» (она же – граница «земля-воздух» - до выкопки), то, пока все питомники перейдут на мою технологию, пройдет не менее ста лет. Потерпите.
Сравнивать качество глубоко закапываемых саженцев моих коллег с саженцами в питомнике моих детей, я не имею морального права- придет время и жизнь рассудит.
Но, советы дам. Они в статье- «Памятка для покупателей саженцев с открытой корневой системой- продолжение». Пришлите только запрос на эл. почту. Может, спасете залежалые саженцы- вдруг вас почта подставила. И фотографии подробнейшие надо бы сделать!!!!!!!! Ну как я без них вам что то подскажу.
Примечание: когда вы обратились с претензиями к продавцу саженцев (не к Железовым!!!) , то видимо сослались на меня, вот вас в раздражении и послали … к Железову, «умнику», блин. Но как можно было выписать саженцы в «Абрикосе», (100 км. между нами)думая при этом, что там работают мои дети-Железовы!?

И отдельный вопрос, Валерий Константинович.
По вашему опыту, имеет ли, и насколько важное значение - лунный или планетный календарь, для посадки саженцев, закладки на стратификацию косточек, посадки косточек в грунт, и пр.

Валерий Константинович, здравия.
Получил посылку с саженцами от ваших помощников, появился ряд вопросов: Далее цитирую письмо к ним:
Здравствуйте Ольга Александровна.
Саженцы дошли хорошо, но видимо им было "тепло и сыро". Все листья, что оставались, сопрели, сухие пеньки из прививок почернели, и без коры - сколько протянут? (кажется 3 шт. из 13 всего. Заказ 1981)
Яблони, и кто-то ещё - видимо из-за тепла и влаги - кора в районе выше корней, и местами выше прививки - покрылись как пупырышками небольшими беловатыми - похоже собрались давать корни.

Несколько штук отмыл, старательно рассматривал - нет нигде точки краской, о которой так рассказывал Валерий Константинович - "Юг и уровень почвы". Корни, видимо при выкопке, прямо обрезаны у некоторых - сантиметрах в 10 от стволика - это ничего?

Ну то есть пока восторга нет. Даже наоборот. В лекциях и на сайте всё красиво, и даже есть фото: в посылку - саженец с землёй уложен.

Посмотрим, как приживутся.

Вопрос вот был:
Эти корни, что собрались расти, надо закапывать в землю, или оставить поверх? (Есть намётки корней явно выше всех остальных, есть ниже и выше прививки. Ч.Д?
И если отметки корневой шейки нет, (и зачатков корней новых тоже нет) на какую глубину закапывать?

И замечательный ответ: "Здравствуйте Борис, с вопросами обращайтесь к Железову, при чем тут мы ?"
то есть они-с "ни при чём".
Вот и обращаюсь, по их совету. :)
Мастер, подскажите, как поступить?
Об участке: пока растёт живая изгородь, ветры есть, закрываю баннерами. Воды грунтовые - 9-10 м, до уровня в колодце. Но на земле - песок - лёгкий суглинок - на поверхности - мох. Травы - высокие, бурьян из иван чая и пр. Есть и солнечные ловушки для теплолюбивых. :) туда - абрикосы.

Я читал одной научно-популярной книжке, что груша - самое засухоустойчивое растение в мире. Она родом из полупустынных мест, где до сих пор водятся дикие низенькие груши со сверхдлинным стержневым корнем.

По итогам прочтения недавних статей В.К. Железова провёл ревизию корневых шеек у себя в саду. Вот уж ужасов насмотрелся. Я считал себя умным, садил саженцы из контейнеров в холмики и поэтому был уверен, что коревая шейка в порядке (холмик же!). оказалось, что даже в холме если растения имеют заглубление корневой шейки, то развиваются гораздо хуже. Например войлочная вишня у которой первые корни начинались в 5 см от поверхности вершины холмика, была в 4 раза меньше той, у которой основания толстых скелетных корней были видны надо поверхностью земли. И т.д. Видел белый налёт-грибок на коре у основания ствола у яблони примерно 5-6 см над поверхностью земли. осень у нас в Перми нынче очень сырая, потому даже просто трава у ствола не давала просыхать и проветриваться коре. Видимо в нашем влажном крае надо за сухостью корневой шейки очень следить.

Сергею:
Вы шли в сторону отгадки, но не дошли.
И так:
- первая группа: сливы, вишни и яблони имеют очень надежную на выпревание корневую шейку и штамб. Раздолье для клонирования с неполноценными корнями.
- абрикосы, войлочные вишни и груши, даже если семена или саженцы лишь слегка заглублены- быстро погибают, о чем до сих пор никто не имеет представления и в результате … в стране не сады, а пустыня.
Причины (лично мои наблюдения и выводы) : Первая группа имеет происхождение из сырых регионов с близким залеганием грунтовых вод. Вот и выжили и процветают, чаще всего распространяясь «ногам», т.е. прикорневыми отводками, не имеющими корневой шейки, поверхностные корни и трудновыпревающие штамбы.
Вторая группа- все с точностью наоборот, а значит, мощный центральный корень для добывания влаги, Но! - отсутствие к сопротивлению от гниения при извращенной ЛЮДЬМИ искусственной посадке семян и саженцев с заглублением основания штамба.
Вот это и есть разгадка, которую нужно знать тем, у кого грунтовые воды далеко (обильный полив первой группы) . А короткие корни – у второй группы- нужны там, где близкое залегание грунтовых вод.
Примечание: мои выводы гипотетические, так как в местах происхождения и первой и второй группы не бывал, но заслуживают внимания.

Всем добрый вечер.
Валерий Константинович,благодарю за ответ.
Подскажите еще пожалуйста-я правильно понимаю,что если в моем случае верно предположение о заглублении корневой шейки- я буду наблюдать в динамике каждый год уменьшение прироста ?
Еще вопрос и возможно ответ на вашу загадку-а как обстоит дело с корневой шейкой у корневых отпрысков?Такая же чувствительная или о ней в принципе нельзя вести речь?
С уважением,Сергей

Последние новости по семенам. Пока ждем посылки от Бродского сообщаю, что продолжаю рассылать следующие сорта и виды:
Посылки № 1 и № 2 от Бродского. Все по 20 руб.

-слива «Харбинка»,
-слива Порт-Артуровская «Княгиня»,
-чернослив Бродского,
-слива «Бордо»,
-слива «Китайка Поздняя, Фиолетовая»,
-вишне-слива Бродского,
-вишня войлочная дикая, скальная,
-вишня войлочная «Светлана»,
-айва японская,
-калина садовая, сладкая,
-вишня войлочная, красная крупная.

Подробнее в личной переписке.

Благодарю вас за терпение, Валерий Константинович!
Будем ориентироваться на посылки 3 и 4. Файлы ваши просмотрела все. Впечатляет, конечно.
Хочу немного рассказать о нашей сотне абрикосов, что брали у вас в прошлом году. Проклюнулись все, все были высажены в высокие холмы (климат у нас сыро-мокро-мягкий, поэтому такой эксперимент с высотой.) На следующий раз хочу попробовать в невысокие посадить. У нас грунт очень разный, где-то глина, где-то песок, поэтому очень они все разные получились. И сортность сразу видна: разница и в форме и окраске листьев, и в высоте и структуре маленьких абрикосов видны. Сейчас закрываем их на зиму от мышей (сеткой), по весне будем считать. Очень надеюсь на хорошую зиму.
С уважением.

Алексейко Алексею.
Мой ответ, как всегда нестандартный и не литературный, но по сути.
Я разделяю в принципе все сливы, терны, терносливы, вишне-сливы и алычи не по сортам и не по видам -тут как раз разница в рослости не так заметна.
А, внимание: по происхождению.
- Выращенные из семян- достаточно могучие деревья, особенно если им не давать расти «кустом», уничтожая прикорневое отводки и формируя штамб.
- Выращенные из прикорневых отводков, это карлики, полукарлики, полукусты-полудеревья со сдержанным ростом. А чего им тянуться вверх, если они с первой секунды появления на свет- уже взрослые и на 2-3 год, плодоносящие.
Отсюда то и ваши проблемы.
Окончательный ответ - надо прививать на сеянцевые культуры и проблем с совместимостью, если еще умело это делать (низкие прививки) - не будет.
Разниица в строении корней- в пользу сеянцевых деревьев- тоже фактор важнейший.

Сергею.
Ваше предположение , что саженцы, проданные вам в контейнерах- были заглубены поверх корневой шейки, имеют вероятность в 98 % что это так и есть.
Страшнейшая, невосполнимая, не имеющая аналогов- по своей смертельной сути, ошибка всех СМИ и всех всех авторов за 200 лет печатного дела- заглубление семян.
Судя же по вашему вопросу, вы уже по эту сторону баррикады- где царствует здравый смысл.
Так вот. Терпят заглубление семян (и соответственно, корневой шейки), и все же дают урожай яблони, сливы и вишни. Миллионами, в первые годы, гибнут в юном возрасте саженцы абрикосов и груш.
А далее вопрос для передачи «Что, Где, Когда»- в чем разница, уважаемые знатоки-садоводы? И разгадав, как нужно использовать ответ в практике.
Подожду ваши версии, потом – отгадка от меня.

Алексею. Странно, где Вы нашли тёрн растущий кустом? У нас в Южноуральске он у всех растёт деревцем с одним стволом. Правда отростков от него немеренное количество. По моему прививать можно, что душа пожелает. Ведь прививают грушу на иргу, и ветки остаются практически остаются такими же тонкими. Что то стволов не наблюдал.

Приглашение на конференцию по естественному пчеловодству
Москва, 29-30 ноября 2014 года
Дорогие друзья!
Количество людей, которых привлекают идеи естественного пчеловодства, постоянно растёт. Многие из них посещают семинары, изготавливают или приобретают соответствующие ульи, заводят пасеки. Некоторые становятся профессионалами, избирая естественное пчеловодство своим основным занятием.
Однако мы мало знаем друг о друге. А между тем все в своём опыте проходят очень схожими путями, испытывают одни и те же проблемы, делают одни и те же ошибки и радуются одинаковым «находкам».
А что, если нам объединить наш опыт? Это поможет и «новичкам» обрести уверенность в своих силах, и тем, кто уже имеет опыт, сделать свои пасеки более успешными и результативными. Небольшой предварительный опрос уже показал большой интерес к этой идее, а также готовность тех, кто уже достиг определённых успехов, поделиться своими наработками.
У нас одни цели – распространение идей естественного пчеловодства, возрождение среднерусской породы пчелы, восстановление престижа настоящего мёда! Мы можем объединить наш опыт, чтобы стать сильнее и успешнее, а в будущем кооперироваться по многим вопросам, включая реализацию настоящего качественного мёда и другой продукции наших пасек.
Поэтому приглашаем Вас на Первую конференцию по естественному пчеловодству. Очень надеемся, что в будущем она станет традиционной.
Подробности конференции, а также анкета-заявка – по ссылке http://zhivoepomestje.ru/index/konferencija_po_estestvennomu_pchelovodstvu/0-28.

Фёдор Лазутин
Сайт по естественному пчеловодству: eco-bee.ru

Валерий Константинович,добрый день!
У меня растет терн (слива) кустом.Хотел бы привить на него сливу у земли. Получается что мне нужны черенки от КУСТОВОЙ сливы?Так?Что бы не получилось дерево на кусте!!!
Какие сорта слив для прививки на терн (кустовой подвой) из Вашего каталога мне подойдут?
Спасибо!!!

Всем добрый день.
Валерий Константинович,подскажите пожалуйста:четыре года назад сажал черешню и русскую сливу из контейнеров,но не на холмы.Год они приживались-прироста практически не было,а после-прирост полтора-два метра,а весной проснулись нижние почки и проснулись на мой взгляд поздно-в конце мая когда вокруг все уже зеленело.На кончиках ветки сухие-подумал что ветки не успели вызреть,т.к. лист не сбросили практически до снега.Решил прищипнуть в августе для ускорения вызревания,лист сбросили пораньше,а весной та же история:проснулись нижние почки также поздно ,но ветки не выглядели подсушенными и на срезе ветки следов подмерзания я своим начинающим взглядом не увидел.Подкормок ни каких не производил.
Перечитываю Вашу книгу и все больше склоняюсь к выводу о заглублении корневой шейки еще в контейнере-если я правильно прочитал Ваши слова.Похоже?
С уважением,Сергей

Ответ на десятки писем:
1.Наложенным платежом больше не высылаю. Горько получать спустя 2 месяца свои же посылки и бандероли с мертвым материалом. Только предоплата.
2.Внимательно ознакомьтесь с 3-я файлами-каталогами (используйте личную переписку) . И заказ пересмотрите (многого нет из того, что на сайте!) и оплату сделайте только после согласования.
3.Особое внимание обратите на мои знаменитые диски-видеофильмы, без которых невозможно вырастить сад.
4.Если что подберете- согласуйте список со мной, потом подсчитаем, потом перевод и т.д.
5.Посылка № 2 от Бродского пришла и уже рассылается.
6.Посылки № 3 и № 4 в пути.
7. Не секрет- большинство уникальных семян будет погублено неумелыми руками. Почти все садят на авось. В помощь- на сайте и в личной переписке- готов выслать все материалы (пишите!) , что бы взошло больше половины семян.
8. Для «самых» , (которых нет пока не наблюдается … ни одного , на всю Россию)- можно из 1000 косточек (20 000 руб.- больше пропиваем ) за одну попытку вырастить (4-5 лет) лучший сад в России. Без особого труда, если по моей технологии и с гарантией, если на подходящем для этого месте. Увы, пока ни одного из миллионов А клиентов из за границы все больше. Начал рассылать за рубеж- им оказывается нужнее.
Примечание- говорю от души- семян заказывайте больше, не все взойдет, а вам нужно заложить сад с первой попытки. Второй может не быть никогда- то что вам предлагается сегодня - единственный шанс на всю планету- это богатство исчезнет вместе с нами, стариками.

Татьяне Сербия. То, что Вы не с того начали - это точно. Сначала нужно создать почву. Это делается следующим образом: трава скашивается, укладывается на место будущих градок, присыпается сверху конским наврозом или перегноем, присыпается землёй и поливается ЭМ препаратами. В результате микробы и черви сами разрыхлят почву. Посадить деревья и кустарники можно и сейчас. Нужно в землю выкопанную из ям добавить органическими удобрениями. И только потом в такую землю садить саженцы.

Юлия. Если на станции юннатов найдётся 1 гектар земли, то заложите "Разумный сад по биологическим циклам природы" Это будет полезно всем. Свяжитесь со мной я Вам вышлю информацию о таком саде.

Возраст школьников при обучении садоводству не имеет значения. Мы, ученики украинской сельской школы и все взрослое население военного городка каждую весну (помню с пяти лет!) садили и садили саженцы на улицах.
И это было в атмосфере праздника. Вот откуда взялся садовод Железов.
А сейчас- даже Сибирь - тысячи поселков и городов посреди голой степи. Ни одного дерева на миллионы жителей не садится для защиты от ураганов.
И если вы найдете союзников в лице замученных современными программами учителей школ (горы бумаг), то это будет началом, того, что я вам обещал. Вначале практика и не просто в дачном саду, а в стократно большем размере, затем наблюдения, эксперименты, результаты (лучший сад в Омской обл. за каких то 4-5 лет), снова наблюдения, союзники, друзья, единомышленники, аспирантура и ... самый молодой академик России. А Нобелевская премия- это так, между симпозиумами и семинарами.

Расширяю тему.
Друзьям и будущим друзья из Южной и Западной Европы.
Ваши крупные агрофирмы превратили производство фруктов в отрасль промышленности. И везут и везут в Россиию после 15-20 обработок ядохимикатами и газовых камер.
Вообще то есть их нельзя, но ведь едим.
И вот вы, бывшие мои соотечественники вдруг вспоминаете о здоровье самих себя и детей и решаете заложить сады по моей, сибирской технологии и из моих семян.
Ну и как люди грамотные и расчетливые просите оценить их шансы там, где зимы мягкие и вообще курорт.
Это Израиль, Чехия, Германия, Швеция, Норвегия , Латвия, Эстония и пр. и даже США.
В причерноморских, прибалтийских и присредиземноморских странах оказывается совершенно разный климат от сухого до дождей и туманов всю зиму.
Получается общих рецептов нет? Все же, считаю, что есть!
Друзья, вы в прошлой жизни были просто дачниками и увезли из России, в том числе и вбитые в головы опасные и смертельные агроприемы. Они убивают деревья в любой точке планеты, так как неестественные.

Окончание:
Но кому вам верить. Вот выдержки из писем моих оппонентов:
- «… у нас на юге- муравьи- главные враги садов».
-«… Если не уничтожить траву в саду- то живущие в ней насекомые съедят всю листву с деревьев».
-«… ваши морозостойкие деревья у нас, на юге потеряют морозостойкость».
-«если не обрезать деревья, они вырастают до гигантских высот, а обрезка им не вредит».
И вот идут годы, а я даже на Кубани и северном Кавказе не обзавелся последователями.
И все же мечтаю доказать, что без пыток над землей и растениями можно вырастить сад там где это не принято вовсе.
Есть вариант- предлагаю всем- но пока ни кто не соглашается. Называется пятьдесят на пятьдесят. Распахивайте половину, вторую половину не трожьте- сверху дерна- привозная земля-холмы.
В первой половине пусть хозяйничают ваши специалисты (это я обращаюсь в частности к Татьяне из Сербии).
Во второй половине сада - вы сами «по Железову»- но!!! Начнете с семян, так как любой пересаженный саженец исказит эксперимент..
Затем изучите мои диски, заведете муравейники, густой дерн (3 покоса и оставление травы) и пр.…… на "моей" половине.
И может быть я доживу до тех времен, когда окажется, что «сибирский» сад жив и дает чистые плоды и у Татьяны и у всех, кто не потерял огонек в глазах, уехав из России.

Уважаемая Татьяна. Сербия это круто, тепло, красота.
Но тогда почему наши с вами земляки-россияне (украинцы, белорусы, евреи, русские) переехав в «райские» места Западной и Южной Европы тоскуют о садах и рассказывают мне о … деградации тамошнего «дачного» движения и плодовых деревьев !!!???
А ответ в вашем письме- тот же идиотизм ваших "специалистов», залезших в ваш кошелек - избавление от «сорняков» ценой химического геноцида всего живого на целом гектаре.
Серьезную ошибку вы уже сделали и хватит ее одной.
Ставлю вас в известность, что ВНИМАНИЕ: в саду нет сорняков- ни одной травинки. Есть система содружества трав, насекомых и грибов. Если удастся аккуратнейшим образом, не навредив этот общий дом (в почву с «крышей" в в виде дерна - ВЖИВИТЬ саженцы или семена) - будет сад .
Вы начитались СМИ? Но, признайтесь- все же ведь не хотелось бы всю жизнь пахать в саду- целый гектар!!!!
А значит, вся ваша первая вспашка окажется бессмысленной.
Прочтите мою статью, написанную для таких случаев - "Памятка для покупателей саженцев с открытыми корнями -2".
Вышлю, если вы и все желающие попросят выслать по эл. почте- письмом.
Копию переписки, не раскрывая вашу фамилию , отправляю в гостевую книгу, что бы предостеречь всех новичков, без знаний, но с энтузиазмом начинающих обустраивать землю- с отравления.

Татьяна. Сербия.
Здравствуйте Валерий Константинович! Хочу спросить у вас совета. Я купила гектар земли, где хочу посадить фруктовый сад. В ваших статьях вы пишете что не нужна вспашка земель, но мой участок простоял более 20 лет как пустырь одна трава и более ничего, земля твердая больше с примесью глины, даже лопата тяжело копает. Всю землю мне опрыскали ядом от травы, которой очень много и избавиться от нее на таком большом пространстве тяжело - это трава в основном сорная. После этого мне предлагают делать, я не знаю как это называется, трактором с плугом перевернуть землю, а когда все подсохнет пройти диском чтобы уничтожить корни сорняков и только после этого сажать саженцы. Читая ваши рассылки, где вы пишите сажать на холмах без вспашки. Я совершенно не специалист в данных вопросах поэтому прошу вас если не затруднит ответить как поступить в моем случае, нужен ли делать этот подъем земли и дискование? С уважением Татьяна.

Здравствуйте, Валерий Константинович!
Приступаю к осуществлению Вашего плана относительно внедрения Вашей технологии садоводства в школы. У меня в 5 минутах ходьбы от дома расположена областная станция юннатов. Вчера сходила на собеседование, попросилась вести кружки у школьников. Программу для кружка я пишу сама. То есть учить могу чему угодно. Воспользуюсь этой возможностью и буду учить настоящему садоводству. Хотя я пока что только теоретик, но, думаю, на практике вместе со школьниками разберусь в тонкостях. Площадь станции 7,4 га, думаю, проблем с посадкой на ней не возникнет. Пока пишу содержание и план работы, готовлю место под посадку и набираю школьников - думаю, с ноября начать занятия. Конечно, не по сезону, начнём с теории, а по весне вместе с ними садить будем.
Как напишу программу, вышлю Вам на согласование.
Как считаете, какого возраста школьников брать? Мне рекомендуют взять 2-5 класс, "пока у них есть интерес к чему-то, кроме компьютеров".
С уважением, Юлия.

"...из моих работ следует, что настоящий здоровый саженец вырастает из семени с символическим заглублением". Нет, Валерий Константинович, не вырастет. Вырастет ОТНОСИТЕЛЬНО здоровым у вас в сухой Хакасии высоко над уровнем моря, НЕМНОГО подопревая рано-рано весной и поздно осенью, а потом восстанавливаясь сухим летом (поэтому процесс подопревания практически незаметен). А у остальных садоводов в более влажном климате погибнет от выпревания после первой-второй зимы (или5-8ой у яблонь).
А интриговать никого не собираюсь, просто нет технической возможности здесь написать более подробно. Я это сделаю на своём сайте. Продолжать дискуссию здесь на страницах не моего сайта не вижу смысла, тем более, что не я была инициатором публикации моего первого письма здесь, я его только разрешила вам его опубликовать.

Валерий Константинович ! Здравствуйте! Наконец то РОДИЛОСЬ! ИДЕЯ Ваша выстрадана и подкркплена,а не рождена в теоретических измышлениях
и филосовских изысках. Вообще идею нельзя исказить или опровергнуть. Есть только один способ. Предоставить другую с фактами.И при сравнении
можно будет судить.Оппоненты какие-то скучноватые. То это не научно,то одно принимаю,а другое нет. Я опровергаю. А ЧЕМ и КАК? Ввязываться в споры?
А смысл? Диоген не зря днем с фонарем шатался "ИЩЩУ ЧЕЛОВЕКОВ". У вас работают в совокупности все факторы.ПРививка,сеаена и опыление.
Плюс не одинокие или разрозненные биосистемы,а сообщество,причем родственное.Связь между собой и внешним миром. Не зря у ДНК в отростках
есть металлические включения. Не было бы праведно,было бы уничтожено. Попалось недавно "Выписал у Железнова абрикосы. Не прижились.
Правда шли по почте долго. И плесень на корнях.ВОТ и ВЕРЬ РЕКЛАМЕ". Ну и как это понимать? Когда сажал ,думал грибы что ли вырастут абрикосовые.
Так что спокойствие и еще раз спокойствие. В человеке два сердца.Духовное и физическое.Какое болит? Валидол не поможет.Он вообще запрещен.
Да чуть не забыл. А нет ли у плодовых такой системы защиты. Семян ,которые обладают материнскими свойствами очень малый процент. А остальные
плоды для отвлечения. Удачи ВАМ!

Ответ на сотни недоуменных вопросов:
оптимистам (50%) и пессимистам (50%) - выращивания корнесобственных деревьев с плодами не хуже, чем у привитых.
В двух словах- ни один ученый, даже академики не знают, что вырастет из семян без последующей прививки. То ли будет отклонение в сторону одичания (чаще), то ли сохранение качеств (реже).
Для оптимистов- если семена из смешанного сада (опылители культурные)- шансы выше для культурности.
И что самое интересное- отклонение в легкое одичание, значит хорошая морозостойкость, а сохранение культурности плодов- как правило- морозостойкость хуже. Вариант- лучшее и то и то- именно у полукультурных сортов в смешанном саду.
Боитесь, не хотите рисковать- это ваше право, неуверенные в себе и в волшебстве сада, друзья.
Генетики дальше не читайте, но желание и оптимизм влияет и на семена.
Мое глубочайшее недоумение- у всех дачи и все покупают «машинные» плоды в супермаркетах.
Ага, все же хотите рискнуть! Тогда предполагаемую цифру окончательного количества непривитых будущих плодоносящих деревьев в вашем будущем саду - умножьте на 20-30. Ну, а если взойдет 90%. Какая головная боль!
Смешно и грустно, это когда новички переживают не о том, насколько их неумение и жесткий климат позже ПРОРЯДЯТ взошедшие растения, а то том … куда девать «лишние» саженцы?!
А я вроде все предусмотрел и выложил на сайт «Памятку для покупателей семян». Ну лучше и доходчивее изложить невозможно.
И каждому, кто написал мне, упомянув слово «семена» я отвечаю так:

Окончание:
1.Наложенным платежом больше не высылаю. Горько получать спустя 2 месяца свои же посылки и бандероли с мертвым материалом. Только предоплата.
2.Внимательно ознакомьтесь с 3-я файлами-каталогами (до прихода посылок от Бродского № 3 и № 4- еще дней 10). И заказ пересмотрите, если использовали устаревшие каталоги и оплату сделайте в течение суток- все кончается.
3.Особое внимание обратите на мои знаменитые диски-видеофильмы, без которых невозможно вырастить сад.
Примечание- говорю от души- семян заказывайте как можно больше, не все взойдет, а вам, друзья, нужно заложить сад с первой попытки. Второй может не быть никогда- то что вам предлагается нами- единственный шанс на всю планету- это богатство скоро исчезнет вместе с нами, стариками.
Когда Юрий Васильевич Бродский (последний знаток Приморья и Китая в России) рассказывает мне по скайпу о УЖЕ исчезнувших НАВСЕГДА уникальнейших неукрывных, лучших в мире сортах и целых коллекциях вплоть до персиков и горьких упреках в адрес равнодушных к садоводству и соответственно ненавидящих его … , то я потом ночами не сплю с валидолом под языком.

Ирине Лысенко:
Уже 15 лет я твержу, что когда отсыхает верхушка - надо смотреть не вверх , а в низ. Видимо вы не стали знакомиться с моими работами, а методом СВОИХ проб и ошибок пришли к такому же выводу. В конечном счете, он частично и объясняет, что больное дерево не даст здоровых плодов. Но обратите на мое слово «частично», а вы обнаружив «корневую шейку» ниже верхних корней, претендуете на настоящее открытие. Слова эти до ваших доказательств, я взял в кавычки.
Что бы ваше открытие приняли всерьез (мой сайт для серьезных людей) и потом не проклинали, то вам придется не просто написать, что «Железов ошибается» (я ведь уже отвоевал свое место именно в эффективном садоводстве), а предьявить взрослый процветающий сад с сотнями фото красивых плодов, целых веток и деревьев , сгибающихся от урожая. Ну а мы уж как нибудь поймем, даже не пробуя, каков их вкус. Сработает рефлекс И.Павлова- полный рот слюней при виде фото.
Опять же – из моих работ следует, что настоящий здоровый саженец вырастает из семени с символическим заглублением и корневая шейка- это где росток пошел вверх и семядоли над землей, а корень вниз- РОВНО ПО ГРАНИЦЕ «Земля-воздух».. Так было целый миллиард лет и у триллионов деревьв.
Пока ваши письма- сплошые загадки и интрига. Но, раз корни более устойчивы к сырости и вы предложите «приподнять» саженцы, что бы корни выступали над землей, то ваши последователи из «сырых» краев через несколько лет убедятся, что в таком случае саженцы не гибнут, но в разной степени отстают в развитии, первые 1-3 года практически не растут, пока идет перестройка верха корней в основание штамба. На этом этапе я прекращал невольный эксперимент- подсыпал землю на обнажившиеся (результат небрежной посадки) корни и деревца оживали.
Ну а раз вы пошли дальше и дождались результата, судя по вашему уверенному письму и желанию учить других- то кроме описания технологии нужны и результаты в виде именно сладких фруктов на взрослых непривитых деревьях.

Ещё забыла добавить, что одна из причин недесертного вкуса плодов у непривитых сеянцев - также выпревание. Если во влажном климате неправильно посаженные и пересаженные сеянцы, подопревающие хотя бы на 1-5 миллиметров, обречены на быструю гибель (отсюда все эти истории с "вымерзанием" видовой груши-уссурийки на Севере), то в сухом климате корневая шейка, выпревающая потихоньку и незаметно для хозяина (потому что климат сухой, вот и незаметно) в высоту на 1-5 мм, позволяет сеянцу находиться в относительно бодром состоянии и даже давать плоды, но плоды эти будут, скорее всего, недесертного качества, и проживёт такое растение, как ему "положено", - 10-20 лет (это, на самом деле, очень мало). Вот отсюда, отчасти (только отчасти, а есть и ещё другие факторы) и растут ноги у статистики - 1 культурный сеянец на тысячу диких.
Поверьте, можно сделать так, что эту пресловутую шейку вообще не придётся определять, и беспокоиться о выпревании, а также отпадёт надобность отгребать снег зимой от стволов и пр.
Я уже пишу подробный материал, позже ссылку здесь опубликую. Материал большой (там не только о шейке речь пойдёт, но и о многом привычном с непривычной точки зрения) поэтому прошу набраться терпения (мою почту за последние 2 дня просто завалили письмами с вопросами). Я очень жду ваших писем подробными примерами ваших неудач. Мне эти примеры очень нужны для наглядности изложения информации. Если же, каким-то чудом, вам удалось вырастить из непривитых сеянцев сортообразцы с десертными плодами, то тоже обязательно напишите мне об этом. мне это очень сильно поможет. Мой имейл опубликован в одном из предыдущих постов.

Уважаемый Владимир! По прививкам - это к Валерию Константиновичу. Что касается причин отсутствия на севере садов с десертными плодами, то, вкратце это:
1. Неправильный посев семян. Даже посеяв так, как предлагает В.К. Железов, всё равно принципиально ничего не измените: только в сухом климате сеянец ещё выживет, но много не проживёт (плодовые реально могут жить гораздо дольше, чем мы думаем), а во влажном - погибнет через 1-6-8 лет (в зависимости от вида), так и не дав плодов.
2. Неправильное определение местонахождения корневой шейки у неправильно посеянного сеянца при пересадке(в этом случае её нужно искать гораздо ниже первых корней).
3. Выпревание шейки вследствие пунктов 1 и 2, и отсутствие сил ввиду этого для полноценного роста, завязывания цветов и плодов.
4. Отсутствие духовных взаимоотношений с растением на равных.