Сегодня вебинар.
Жаль, что эта интереснейшая тема в него не попадает.
Но, утешаю себя моим же сравнением -
пьем же мы соки, смешивая виноград с яблоками, а сливы с персиками.

Алексею.
Я в принципе против прививок, поскольку они нарушают целостность энергетики растений, и открывают путь болезням и вредителям.

Что касается прививок винограда на другие деревья, то вспоминается, и это есть в литературе, что виноград прививают на шиповник и розы. На розе виноград приобретает более лучшие вкусовые качества и аромат.
Лет 10 назад ко мне за саженцами приезжал садовод, который раньше жил в Узбекистане, и рассказал, что его сосед просверлил дырку в стволе тополя, и воткнул в неё черенок винограда. Он прижился, и стал плодоносить. На мой вопрос: ну и как вкус ягод* Он ответил, как и положено, - тополиный.

У меня примерно 150 деревьев + виноград. Уж извините, но все сорта и на чем привиты перечислять как-то не комильфо. Абрикосов штук 60 примерно 25 сортов и сортоформ, яблонь штук 20 разных сортов, вишни штук 10 3-х сортов, черешни 4 шт 4-х сортов, груши - примерно 12 шт 4-х сортов, слива - штук 10 - 5 сортов, персик - 12 штук - 6 сортов, шелковица - 2 шт - 2 сортов, манчжурский орех, виноград 7 сортов, ну и остальное по мелочи. Базовые сорта и сортоформы от Железова ВК и Бродского ЮВ. Основа - сеянцы. С прививками экспериментирую. ВСЕ саженцы из Екатеринбурга, Москвы, Тюмени, Мордовии, Челябинска - погибли.

10223. Кондауров Александр, Какие деревья у вас в саду? На каких подвоях?

Алексею
Наш город приравненный а Крайнему Северу. Из диких косточковых у нас только кедр. Из диких плодовых - рябина. Севернее на 300 км - тундра, где березы могут вырасти не выше 1 метра.

Всем здравия.Алексей я проживают в Мстиславле совсем ряром км 150до вас .Скажите вы питомник имеете нужны черенки абрикосов , слив , персиков и груши тоже нужны . Огромное спасибо.

10214. Кондауров Александр, в вашем городе нет и диких косточковых?

10218. Вадим в Орше

Всем здравия . Вопрос к Алексею скажите пожалуйста в каком городе вы проживаете у нас с вами обшие цели и задачи . Спасибо

ВЕБИНАР Валерия Железова. 16 - 11  - 2020 г.

В понедельник  16 ноября  2020г. в 16-00 МСК состоится вебинар № 84 (105)  из еженедельной серии «Садоводство глазами Валерия Железова».

1. ИНТЕРЕС РАСТЕТ! Самые лучшие результаты по всей России.

2. ЗИМА НА НОСУ- НЕ МЕШАЙТЕ САДАМ подготовиться- от нашей работы только вред.

3.ПОЧЕМУ У ЖЕЛЕЗОВА РАСТУТ СОРТА СО ВСЕХ КОНТИНЕНТОВ, ГДЕ АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ КЛИМАТЫ.

4.ОТВЕТЫ НА ПИСЬМА, ИНТЕРЕСНЫЕ ВСЕМ.

5.Учимся , как спасти сады от общепринятых агроприемов».

6.Экономим ваши деньги и лес для изготовления макулатуры- журналов и газет.

Регистрация на вебинары через электронную почту:

http://altsad.ru/online/

Регистрация на вебинары через личные сообщения Вконтакте:

https://vk.com/app5898182_-172372254#s=121399

Еще один способ получать уведомления о вебинарах Валерия Железова. Подпишитесь на youtube-канал по ссылке:

https://www.youtube.com/channel....scriber

На этом канале будут храниться все видеозаписи вебинаров в открытом доступе. Сейчас там можно посмотреть занятие 1, 2, 3, 4, 5 ,6, 7 , 8 , 9 , 10 , 11 , 12, ..... .

До встречи на занятии!

10213. Александр Смотритель, я не считаю спор войной, поскольку я и с лучшими друзьями часто спорю! С Мичуриным так же многие не соглашались, например Симеренко! Я с ним согласен в том, что надо работать не с единицей, а с тысячей, отбирая из тысяч наилучшее! Высылайте файлы, я обязательно прочту!

10211. Сергеев Н.Г. Я имел ввиду провальную теорию Греля по саженцам! Виноград Мичурин смог вывести успешно, правда со второго раза...А вы практиковали когда либо прививку винограда на деревья?

Полностью согласен с Александром Смотрителем. С начала мы создаем сами идолов и догмы, потом пытаемся заставить всех следовать этим догмам до последних мелочей. А всех, кто так не делает, начинаем всячески хаять. Но жизнь переменчива, меняются знания, в разных местах разный климат, почвы и проч., разные цели. Опять валим в кучу коммерческое садоводство и любительское. Нет одной истины для всех и всего. Проблема должна решаться конкретными методами для конкретного места или случая. Да не важно, делал обрезку Мичурин, или нет. Он работал в конкретном месте, используя конкретные методы. Железов В К так же работает в конкретном месте и использует конкретные методы. И далеко не все, что делали и делают Мичурин, Железов, и многие другие, применимо в г. Ханты-Мансийск. База - да, основные идеи и методы -да. А цепляться зубами за детали, которые применимы в Брянске, и требовать их применения в Уфе или Красноярске, не стоит. Как, допустим, великая глупость сеять косточковые в грунт в надежде на прорастание в Ханты-Мансийске. От обилия влаги они просто сгнивают. Но ведь и Мичурин и Железов так делали! И что? У меня нет ни одного дерева с естественной стратификацией.
Не надо догм. Нужно осмысление.

Алексею. 10210. Всегда проверяю, то что услышу или прочитаю. Если совпадает то принимаю. На веру надо принимать только священные писания, а догадки, гипотезы или заблуждения людей надо проверять! Далеко не во всем я согласен и с уважаемым Валерием Константиновичем. Но надо искать не отличие, а то что одинаково и обьеденяет. Надо общаться на общих понятиях и на одном и том-же языке. Тогда мы все будем друзьями, Если находить мельчайшие разногласия и бороться из-за них с аппанентом да еще и на другом языке то ничего не получится. Война всегда проигрыш, а сотрудничество и мир всегда выигрыш. На счет Мичурина. Я Мичурина прочитал несколько раз , сделал фотографии и сделал электронную копию всех его 4 томов. Кстати если хотите прочитать вышлю файлы.

Это обновленный ролик из архива.
В понедельник на 105-ом вебинаре покажу как родились деревья и как этого не поняло все прошлое и современное садоводство и взяло в руки секаторы, потом пилы и потом ... топоры.
https://www.youtube.com/watch?v=6R6PVyzvyoM

К сведению Алексею
Выведение новых сортов винограда на Урале совсем не провальный вариант. Конкретный пример тому Шатилов из Оренбурга. У моего друга Альберта из Уфы растёт очень хороший сеянец винограда.
У меня растут и плодоносят уже лет 5 неукрывные сеянцы винограда 7 или 8. Они выдержали -40. Круглый год висят на вишне, абрикосе, груше и шпалерах. Чёрные и янтарные. Пусть грозди небольшие, но ягоды вкусные с мускатом. Один из них киш - миш.

10204. Александр Смотритель дорогой, почему ваше мнение не соответствует великому Валерию Желизову по поводу Мичурина!

10201. В.К. Железов, дорогой Валерий я надеюсь очень, что Курдюмов в конечном счёте прислушается к вам! Дай Бог, чтоб это случилось в ближайшее время и целью оного стала не нажива, а качество! Ещё ваша Ученица, так сказать, Елена может очень многое сделать для садоводства! Я вижу в ней огромный потенциал! Дай ей Бог сделать всё то, что не успеете сделать вы! А Вам желаю прожить не менее ста лет, как минимум! Валерий мы должны возродить собственное промышленное садоводство!

Да, смотрел. Фильм называется "Академик Иван Мичурин". 
оттуда и взял фото- оно сделано мной на 7 мин. 35 сек.
Но! Причем тут Мичурин!
Все на совести сценаристов и консультантов фильма. 
А они в свою очередь дети своего времени.
Подробнее- в понедельник- на вебинаре.

Дорогой Валерий, я вас благодарю, что открыли мне глаза! Я обязательно открою в Беларуси питомник и буду придерживаться строго ваших рекомендаций !Вы молодец, а за Мичурина вы поймите, человек жаждал выводить новые сорта и для него это было на первом месте, остальное вторично! Не набьёт от вам морду на том свете, я надеюсь! Простите меня за может глупые вопросы и за то, что усомнился в вас! Я до сих пор верил чисто Миколенко, хотя он всегда правду говорил и у меня к нему не может быть претензий! У него своё мировоззрение, которое отличается несколько от вашего, но это нормально! Не все и с Мичуриным соглашались! Своему сыну скажите, чтоб продолжал ваше дело, от него зависит судьба садоводства целой России, в том числе! Ваши знания вывели меня на новый уровень! Я прошу вас дорогой Валерий постараться дожить до ста лет, как минимум и буду молиться об этом! Не отклоняйтесь от своего пути никогда! Я ещё раз вас благодарю за то что делитесь своим опытом безвозмездно и я клянусь, что не подведу вас никогда! Садоводство моя жизнь,счастливой жизни не может быть без сада!

10204. Александр Смотритель Вот, что Валерий написал!

Друзья.
Вы все не видели один из моих прошлогодних вебинаров.
Там я показал фильм- прижизненный Мичурину и ту самую обрезку. И голые штамбы.
Но прах гения не стал трогать, А то, Иван Владимирович, человек резкий и на том свете набьет мне морду..
Ладно, в ближайший (понедельник) вебинар об этом тоже.
Корни беды глубже и смертельная для холодной России агротехника пришла вслед за неморозостойкими растениями с Юга.

10204. Александр Смотритель, а не это ли самый саженец в фильме про Мичурина, теперь уже и мой наставник, Валерий Железов назвал деревом калекой, на одном из своих вебенаров? Вы все выбинары смотрите, Александр! Мне говорили, что Валерий смотрел это фильм! Валерий не мог ошибиться!

Валерий Константинович, скажите пожалуйста, я ошибаюсь или нет? Вот видео https://www.youtube.com/watch?v=CVN0p4BQs9o 7:35

Алексею 10197. С удовольствием просмотрел фильм. Прекрасный фильм! Спасибо! Гений Мичурина опередил не только свое время, а и наше время. Отсутствие нижних веток не говорит о том что их обрезали. Вы же не станете упрекать лесника за то что нет нижних веток у сосен, берез и осин. Он их не обрезал на кольцо! Но нижних веток там нет. У меня растут три большие абрикоса где полностью отсутствуют нижние ветки. Но я их не обрезал клянусь! На грушах часто отсутствуют нижние ветки и все остальные ветки направлены вертикально вверх. Очень много сортов груши где ростовая почка только самая крайняя верхняя почка , остальные почки плодовые. Но что я увидел в фильме! Нет не одного дерева сформированного "веретеном", "елочкой" и прочими выдумками дизайнеров садоводства. Нигде не было видно следов "разряжения" , "осветления кроны", "принуждения к плодоношению". Здоровые деревья. Да, там где сюжет про загущение питомника и отсутствие места для развития, там видно сухие ветки, но они не обрезаны вообще не говоря об обрезке на кольцо. Сюжет про сеянцы подвоев. Душа радуется! На сеянцах все листья,
с низу до верху все листья и никто их не ошмыгивал на метр! Никто не делал искуственный штамб. Да, некоторые деревья растут без мощных нижних веток и это не говорит о том что их обрезали, тем более на кольцо.

Здравствуйте .может кому интересно курс классической генетики от доктора биологических наук Анны Юшковой из Новосибирского госуниверситета https://www.lektorium.tv/genetics(без денежной оплаты).А то так то мудрёно диплоид ... триплоид..,а в курсе есть как раз объяснение

ВЕБИНАР Валерия Железова. 16 - 11  - 2020 г.

В понедельник  16 ноября  2020г. в 16-00 МСК состоится вебинар № 84 (105)  из еженедельной серии «Садоводство глазами Валерия Железова».

1. ИНТЕРЕС РАСТЕТ! Самые лучшие результаты по всей России.

2. ЗИМА НА НОСУ- НЕ МЕШАЙТЕ САДАМ подготовиться- от нашей работы только вред.

3.ПОЧЕМУ У ЖЕЛЕЗОВА РАСТУТ СОРТА СО ВСЕХ КОНТИНЕНТОВ, ГДЕ АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ КЛИМАТЫ.

4.ОТВЕТЫ НА ПИСЬМА, ИНТЕРЕСНЫЕ ВСЕМ.

5.Учимся , как спасти сады от общепринятых агроприемов».

6.Экономим ваши деньги и лес для изготовления макулатуры- журналов и газет.

Регистрация на вебинары через электронную почту:

http://altsad.ru/online/

Регистрация на вебинары через личные сообщения Вконтакте:

https://vk.com/app5898182_-172372254#s=121399

Еще один способ получать уведомления о вебинарах Валерия Железова. Подпишитесь на youtube-канал по ссылке:

https://www.youtube.com/channel....scriber

На этом канале будут храниться все видеозаписи вебинаров в открытом доступе. Сейчас там можно посмотреть занятие 1, 2, 3, 4, 5 ,6, 7 , 8 , 9 , 10 , 11 , 12, ..... .

До встречи на занятии!

Отвечу за Н.Курдюмова.
Прививка почкой (т.н. окулировка) не умрет никогда.
В промышленном питомниководстве при отсутствии полноценных садов (молодых!!!) с полноценными приростами последнего года - если не использовать КАЖДУЮ почку- разорение и ВЫНУЖДЕННЫЙ переход на куплю-продажу ЮЖНЫХ саженцев на Севере.

Валерий, за Курдюмова слышал, если не ошибаюсь, он ещё и прививки почкой практикует, которые вы не одобряете...Да, ищу истину у людей за плечами, которых опыт десятилетий садоводства! Вы похоже правы, я с вами соглашаюсь! От классических садоводов, которые производят саженцы, вы отличаетесь тем, что заботитесь более о долговечности деревьев! Другие, не особо думают об этом, а просто делают всё "по сторинке", хоть и вкладывают душу в свою работу!

Вопросы у меня к вам такие возникли. А аномальная жара как влияет на раны деревьев?

Так же касаемо невозможности сохранить сорт. Если взять косточки с первоначального гибрида (не вегетативного), вырастить из них саженцы и на них привить черенки этого гибрида. Не получится ли так сохранить сорт более менее идентичным, когда подвои и привои будут из одного дерева?! Как считаете?

Хотя может и вегетативные гибриды так же можно размножить и сохранить, если на других сработает это.

Друзья.
Вы все не видели один из моих прошлогодних вебинаров.
Там я показал фильм- прижизненный Мичурину и ту самую обрезку. И голые штамбы.
Но прах гения не стал трогать, А то, Иван Владимирович, человек резкий и на том свете набьет мне морду..
Ладно, в ближайший (понедельник) вебинар об этом тоже.
Корни беды глубже и смертельная для холодной России  агротехника пришла вслед за неморозостойкими растениями с Юга.

10196.Алексею. Вы человек внимательный. Фильм смотрели. Ответьте: какой вид деревьев обрезался? Возраст? В каком регионе?

10191. Евгений Городничин, да здесь я ошибся! Однако климат в Мичуринске далеко не южный тогда был, иначе он не стал бы прибегать к провальной теория Греля, и не стал бы выводить холодостойкий виноград! В более менее мягком климате, без особо суровых зим, южные культуры могли бы прижиться! За обрезку я уже написал 10184. Александр Смотритель, всё пошло с прошлых веков и доказал, что и Мичурин обрезал нижние ветки саженцам! Насколько это правильно или нет, другой вопрос!

10179. Алексей, я сделаю ещё проще! Вот документальный фильм про Мичурина середины 20 века https://www.youtube.com/watch?v=CVN0p4BQs9o 7:35 саженец из семени с обрезанными нижними ветками! Скажите Мичурин так не делал и это враньё-отсебячина советской власти? Если так то и под сомнения можно поставить все тома Мичурина! Их же советские люди редактировали под присмотром НКВД, а рукописей Мичурина у вас нет! Будете дальше утверждать, что он не придерживался классического "стандарта" саженцев 18-19, 20-21 веков и делал обрезку в крайнем случае?

Нашел!
https://youtu.be/c-4VMmpEFaI

5. Реквием по российскому садоводству.
www.youtube.com/watch?v=1few_Qf8xFQ

Спасибо брату Юрию Железову- нашел часть материалов о ГПЗ.
См. ниже:
https://www.youtube.com/playlis....tpInVgh

Честно говоря, садоводом себя не считаю. Трезвомыслящий прагматик, скорее, решающий свои проблемы. Свое мясо, свои овощи. Теперь решаю проблему своих фруктов. Просто использую опыт профессионалов своего дела. Поверил Вам с Бродским, и уже попробовал свои абрикосы. Персики уже цвели, но не завязались. Некому было опылять. Весной попробую завести пчел. А по поводу черешни, так Боднар считает, что в определенных случаях она даже более зимостойка, чем абрикосы. А недавно нашел информацию, что именно любимица Боднара, Дрогана желтая, при изучении показала выдающуюся совокупность свойств для ее осеверения. Вроде как она относится не к диплоидным черешням, а к гибридам диплоидов с триплоидами. Триплоиды очень непродуктивны, зато очень устойчивы к неблагоприятным условиям. Пишу по памяти. Может, не так понял что-то, или неточно изложил. Но черешню буду пробовать. Особенно Дрогану.

10179. Алексею. Мичурин не жил в Сибири. Если у вас другие данные скиньте адрес, место.
Обрезку делают, но исходя из определённого опыта.
Вы насколько я понял воспринимаете все буквально и безвариативно.
Есть несколько основных правил. Видимо о них стоит сказать.
1. Обрезка вынужденная мера. Мера спасения. Как и операция. Когда других возможностей уже нет.
2.Разные виды деревьев реагируют по разному.
3.Разные по возрасту так же.
4. Разные по развитию так же.
5. Нужно знать сроки, погодные условия.
6. Нужно знать как правильно обрезать в разных регионах. Чем обрабатывать раны, если это необходимо.
Вот основной список правил. Кто то добавит свое.
Если В Бресте можно резать хорошо развитые сильнорослые яблони, то в Сибири процент заражения, обморожения составит 80-90%. Об этом речь.
Если в Бресте режут абрикосы - факт интересный. Именно абрикосы. Скиньте ссылку на это, чтобы я удивился.

Кондаурову Александру:
1.Вы смелый садовод с приполярного округа. И мне не хватило духу отговорить вас от черенков черешни.
Не смог и Сафронова (Новокузнецк) отговорить, хоть и отговаривал. Становлюсь ретроградом?
2.О разновидовых прививках поговорим на вебинаре в понедельник.
Причина- и ваше письмо и новые чудеса- на этот раз фото прекрасного урожая из Архангельской обл.!!!!!! от Михаила Свиньина.

Друзья, ау!
Кто то может прислать ссылки на мои фильмы по определению ГПЗ- геопатогенных зон.
У меня болят глаза- а архив огромен.

Алексею:
Я рад, что есть Вы, один из немногих, ищущих истину об обрезке.
Таким являлся и Н.Курдюмов, гостивший у меня.
И мы искали хоть одну зажившую рану на множестве деревьев при обрезке "на кольцо". И не нашли.
А я пошел дальше и начал распиливать мертвые деревья через раны и открыл страшную правду.
Извините за простые выводы:
1.Через раны мороз проникает внутрь дерева и уничтожает "внутренности".
2.За ним проникают грибы и едят мертвую ткань, делая свою "законную" РАБОТУ, за что по недоразумению прокляты.
3.Изувеченное дерево ВЫНУЖДЕНО свернуть программу развития и из последних сил дать максимальное количество семян и сохранить уже не себя, а потомство.
4.И обрезку ошибочно считают успешной и эффективной.
А потом расплата. Это то, что я называю ПРЕДСМЕРТНЫЙ УРОЖАЙ.
5.Примечание: свои выводы я распространяю на все территории планеты, где есть мороз.

Ю.Лотенков- Железову, а я вам:

Если зацепишь Ковид - дыши над содовым раствором — столовая ложка на литр воды, доведи до кипения и дыши над паром 15 минут.   3 раза в день, 2 дня.
И второй способ накопай хрена, смели его на мясорубке. 100г хрена залей чистой водой — по 3 соловых ложки 4 раза в день, очень эффективен.

Это поклон от великого садовода-сибиряка Боднара:

https://youtu.be/Pi0P3Kp0hFw

10179. Алексею
Развею голословные обвинения в адрес гения Мичурина. Назовите том и страницу где Мичурин говорит об искуственно формирующей обрезке? Для помощи- ссылка pdf файл с оглавлением всех 4 х томов И. В. Мичурина.
https://yadi.sk/i/amfedskv36LX4g
Мичурин не занимался формирующей обрезкой плодового дерева. Все деревья выросшие из семян и косточек не нуждаются в обрезке!

Валерий Константинович, на последнем вебинаре мне показалось, что Вы не очень одобряете прививку сливы на войлочную вишню. Не можете уточнить - почему? Ведь, допустим, прививка персика на вишню ускоряет его созревание и мякоть приобретает красноватый оттенок. Персик получает привкус вишни. Это по Бродскому.ЮВ. У меня пока растут только сеянцы и привитые на абрикосы. Планирую попробовать привить персик на войлочку. Уже растет Ваша слива Грация и Китайка на войлочной, прижилась вишня Жуковская на войлочке. У меня только на войлочной вишне слива "поднялась" выше уровня снега. А так не выдерживают ни уссурийская, ни китайки.

Александр Миколенко- Беларусь, оказывается наш брат- садовод!!!!!!!!!!!!!!
Его фраза- грибы в саду полезны- разъедают мертвую древесину.
А я уж было отчаялся- надоело одиночество!

Друзья, пригласил меня сегодня Борис Боднар и вручил (75) черенки черешни -4-х сортов.
Все эксклюзив- других таких- одновременно  и по морозостойкости и качеству - на планете нет.
Маленький фильм о больном садоводе-волшебнике- делается вдогонку.
Размещу здесь же.
Вручил ему предоплату- около 4 000 руб.
Заказывайте- вышлю. Один черенок - 150 руб. Минимум- 5 шт., если не разбавлять заказ другими видами.
Пересылка- 390 руб.
Часть веток - толщиной до 20 мм. Для прививальщиков именно почкой (окулировкой)- это находка и сверхвыгода.

Карим Кенджибеков- Урал.

IMG_0230.MOV (355241015)

10178. Геннадий, обрезку на юге и на севере делают, САМ Мичурин её делал и жил в Сибире! И Миколенко хорошие урожаи получает благодаря обрезке! Валерий Железов на вебинарах говорит, что у нас садов нет, а не знает, что есть такие люди, как Миколенко! Которые по классике работают и собственное продают!

Дорогой Валерий! Я уважаю ваши значительные достижения и благодаря им, я могу вас назвать патриархом альтернативного садоводства! Однако поймите меня правильно! Люди за десятилетиями работы не заметили того, что вы! Почему? Они, что такие бестолковые? Это странно!А просмотреть все ваши вебинары и усвоить всю информацию за короткое время не реально! И я не просил вас рассказывать всё, а только ответить на пост или скиньте ответ с конкретного видео!

Айва, хурма, черешня... В каком же благодатном месте живёт Александр Миколенко. 40 лет стажа выращивания плодовых деревьев. Посмотрел его жёсткую обрезку, как он сам её называет. Я бы назвал её жестокой. На метр-полтора оставил снизу голый штамб, обрезав все боковые ветви, а смысл? Ну для Бреста это видимо не страшно. В таком климате все раны успеют зажить, и то сомневаюсь. Ну а чем такая обрезка вредна для сибирского и северного сада уже много раз объяснялось в вебинарах В. К. Железова и в этой гостевой. Соглашусь с Александром (10171) господа и товарищи садоводы и просто заинтересованные лица Вы бы хоть писали, где занимаетесь садоводством и прежде, чем задать вопрос почитали здесь в гостевой и посмотрели в вебинарах.