О прививках слив на абрикос Сибирский понял. Спасибо. Я просто вспомнил Ваш Гич -клон от Сувенира востока.
А вот как насчет прививок культурных абрикосов на Сибирские? И вообще что можно делать с абрикосами Сибирскими?

Валерию Донцу:
Я тоже хотел бы знать, что получится при прививках слив на сибирские абрикосы. Если вам дефицитнейших сеянцев абрикосов не жалко- для прививок не только абрикосов, то обязательно попробуйте. Мой прогноз- при этих МЕЖВИДОВЫХ прививках из каждого десятка на очень морозостойкий, но дикий подвой- вы доведете до плодоношения, скажем, одно, два, максимум 3 дерева и то, если повезет. И решившись на этот эксперимент, наплевав на все авторитетные мнения, вы можете получить необычнейшие плоды, превосходящие любое воображение, вслед за Мичуриным и вашим современником, Ю.А. Лотенковым.
Примечание:
Лично я, пройдя ровно полпути и хронически опаздывая- поставил перед собой задачу- увлечь как можно больше, именно честолюбивых людей, вот такой идеей. Ага, раз недальновидные люди давным давно запретили Мичурина и вегетативную гибридизацию, то теперь вам, именно , любителям 21 века- дан великий шанс стать первыми.
Жаль только, что из сотен наших последователей, я не знаю ни одного … студента с.х. ВУЗа.

Сергею- окончание письма:
Вот опыт, наш, с сыном, Сергеем : 1000 косточек Китайских слив посадили в землю в октябре. 1000 в сырой песок и в погреб- в октябре, 1000 - в ноябре. Остальные будут заложены (пока лежат в сухой стеклянной банке) в декабре и январе. Питомниководам ведь делать ставку только на одну дату, ошибаться и терять годы нельзя. А любителям? В свете вышесказанного- не жалеть денег (на праздники и водку больше тратим) и выписывать как можно больше семян.
А абрикосовые, вишневые и грушевые семена Сергей Валерьевич заложит (специфика тепловатого погреба) аж в феврале. Контрольные грядки (посадки в октябре), как почти естественная стратификация- уже готовы.
Ну, а ваш погреб, раз там отлично хранится картошка- пожалуй подходит для стратификации.

Сергею:
Вначале примеры. Положено полгода стратифицировать сливу. В октябре заложил, а проснулась в … январе. Положено 6 месяцев стратифицировать сибирку. Заложили мои собеседники в декабре, а она проснулась и переросла в … январе. Еще более жуткий пример. Кто поспешил и засыпал мои семена сибирки в этом ноябре- они УЖЕ сейчас проснулись! Абрикосовые и вишневые косточки, семечковые груши, закладываемые в январе (так надо согласно справочникам) просыпаются даже у меня, в марте, а на улице мороз, вместо весны.
А ларчик открывается просто. Идеально создать (повторить) условия (аналог лежки семян в прямо садах на южной исторической родине) мы не можем. Вот и не всходят (недостратифицируются) одни семена и рано просыпаются, перерастают и гибнут другие. Причем взятые даже с одно дерева, так как каждое семя имеет еще и индивидуальную программу всхожести. Они, с виду одинаковые, ведь рассчитаны на все возможные случаи (катаклизмы) в саду, ранняя, средняя и поздняя весна плюс аномалии.
Легко мне советовать- мол, держите их при нуле градусов в слегка сыром песке в сроки указанные в справочниках. А где их взять- эти нуль градусов.
Посадка осенью? За длинную садовую жизнь у меня дважды не всходили (ни одного росточка!) семена груш и дважды- семена слив. Катастрофа для питомника и пустой карман. В погребе так же тепловато, как и у всех. Даже в январе. В холодильнике?- вечно пускаем тепло, хлопая дверцей.

Сергею Бочкову.
Ваши письма дошли, а вот мои ответы, судя по всему- нет. Может вы напишете мне с другого эл. адреса. Ведь уже давно другие собеседники не замечали, что я не отвечаю.

Валерий Константинович! У меня сеянцы манчжурских абрикосов, видимо из-за недостаточного ухода в мае-июне, получились слабые в этом году (30-50 см). Но выросло несколько приличных сибирских абрикосов Можно ли использовать абрикос сибирский (Ваши косточки) в качестве подвоя для ваших черенков культурных абрикосов? Как будет с биологической совместимостью?
Можно ли прививать к сибирским абрикосам черенки слив?

Валерий Константинович,подскажите пожалуйста.
Имеется подвал-картофель в нем не мерзнет,но и не прорастает до лета .Можно ли в нем хранить и стратифицировать семена и черенки до прививки?
С уважением,Сергей

Юрий Алексеевич,спасибо за ответы.
Вчера пропустил пост 1145.Думаю пояснение о прививке пригодится не мне одному.
Можно еще вопросы?
Как я понял корневую поросль хорошо использовать для прививок с целью более быстрого получения урожая .А вот для гибридизации и сближения использовать сеянцы только от маточного дерева-и как я понимаю, после успешного сближения можно прививать черенки как на СЕЯНЦЫ ОТ МАТОЧНОГО ДЕРЕВА,ТАК И НА ПОРОСЛЬ ОТ НЕГО?
Цель прививки на терн-проба-получится или нет...Получилось-и уже не хочется потерять,хочется довести до плодов.
Но и зимы наши-снег 1-1,5м и оттепели,а Валерий Константинович заразил абрикосами...Пока будут подрастать манчжурцы и на терн попробую именно абрикосы,он у нас вроде не выпревает.И по поводу выпревания абрикосов-на ваш взгляд прививка лучше около корневой шейки или в скелет?
Пост 1148-есть еще масса вопросов-уточнений---боюсь вас утомить.Если получу от вас материалы надеюсь эти вопросы поснимать самостоятельно.
С уважением,Сергей

Сергею.(Далее :если допустим я проведу или одновременно или в разные годы на маточный куст(в скелет или на корневые отводки) прививки разными сортами привоя если я правильно понял для растения тоже не очень хорошо получилось дерево-сад и "непонятно"по какой программе растить привитое и опять снижается морозостойкость привоя(т.к. прививка не однократная)?. Дерево – сад для дерева тяжелейшее испытание, обычно такие деревья быстро погибают это из практики. На дереве не должно быть более 3 сортов и только одного срока созревания.
Для получения гибрида ТОЛЬКО СЕЯНЦЫ, окончательный ваш вывод - верный. Но тёрн в вопросе сортоиспытаний идеален.

Добрый вечер! Сергею. Хороший вопрос (Что произойдет с этим большим организмом после проведения прививки) самое сильное воздействие Транспозона - блуждающего гена привоя, будет оказано на первую почку подвоя, а дальше с понижением в геометрической прогрессии по ходу к корню. Визуально на морозостойкости всего куста не скажется, понижение произойдёт только в 100мм зоне и то повторюсь в геометрической прогрессии. Но организм уже принял информацию от привоя, начинается процесс идентификации, либо его полное подавление, либо уход этого молодого Транспозона в Латентное – спящее состояние, которое в определённых условиях может проявить себя. Любая прививка это вторжение в кодировку растения нового гена, он либо будет подавлен иммунитетом растения, либо путём наслоения микроизменений будет усилен, произойдёт встраивание усиленного Транспозона – блуждающего гена в код растения. Надо помнить, что после этого полностью изменится и вкус и размер и окрас, аромат плода, не забываем – за каждый из перечисленных признаков отвечает определённый набор генов, вот в этом случае мы как раз и получим новый сорт. Но получим только работая с неустоявшимся юным сеянцем – высокоморозостойкой полукультурки. Сеянец же дикой формы выдаст биологическую несовместимость, либо на первых порах признаки полукультурки, такие сортоформы это лучшие подвои.

Валерий Константинович, доброго здравия! Мы вам в почту писали два письма. Но нет от Вас ответа. Мы в сомнении - не теряются ли наши письма?

Юрию Алексеевичу Лотенкову Агротехнику и теорию от Вас получила. Большое спасибо! Изучаю!

Валерий Константинович,получила посылку с черенками и дисками.Черенки прекрасные! Спасибо Большое!

Всем доброй ночи.
Юрий Алексеевич,спасибо за ответ.
(Своеобразная оговорка:отделяем поросль для увеличения 'сближения'привоя с подвоем и предполагаем,что это приведёт к увеличению морозостойкости привоя)
Вопрос писал с телефона более развернутый-с трех попыток загрузить не смог,а это получился усеченный вариант-попробую еще раз с вашего согласия...
Растет маточный куст терна,сливы,вишни наследственно морозостойкий выросший из косточки;вся его поросль(уходящая все дальше от мамки по участку) имеет те же самые характеристики,т.к. это один организм-правильно?
Что произойдет с этим большим организмом после проведения прививки-весь огромный организм маточного куста будет терять морозостойкость---я правильно понимаю или все таки отдельная ветка или отдельный привитый корневой отводок?Если я вас правильно понял то весь огромный маточный куст.
Далее :если допустим я проведу или одновременно или в разные годы на маточный куст(в скелет или на корневые отводки) прививки разными сортами привоя-если я правильно понял для растения тоже не очень хорошо-получилось дерево-сад и "непонятно"по какой программе растить привитое и опять снижается морозостойкость привоя(т.к. прививка не однократная)?
А ЕСЛИ Я НАЧНУ ОТРЕЗАТЬ ОТ МАТОЧНОГО КУСТА КОРНЕВУЮ ПОРОСЛЬ(ее морозостойкость останется как у маточного куста со стержневым корнем за счет генетического кода или уменьшится за счет потери стержневого корня?) И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО(с пересадкой или нет) БУДУ ПРОИЗВОДИТЬ ПРИВИВКУ для наслоения микроизменений -ТАК МОЖНО СДЕЛАТЬ?ИЛИ ТОЛЬКО СЕЯНЦЫ?
Когда купил участок там в углу росло большое количество терна-что-то прикорневая поросль что-то сеянцы как я понимаю,но уже особо не поймешь что от чего.Думал что имею много подвойного материала,а похоже что имею проблему с удалением "лишнего" и потерей времени до получения сеянцев которые смогу контролировать.
С уважением,Сергей.

Сергею. Очень хороший вопрос о роли прикорневой поросли или кустовидные формировки. И так рассмотрим. Подвой - местная уссурийка полукультурка - базовая устойчивость к подопреванию и высокая зимо и морозостойкость - у поросли эти качества. Делается прививка в поросль сорта с морозостойкостью - 35 - 37*С. Тем кто традиционно выращивал скелето или штамбообразователем с культурным сортом морозостойкостью - 45*С. показана точная схема работы с прикорневой порослью. Принцип работы: Привою необходима недостающая морозостойкость, все остальные качественные показатели он имеет, первым воздействует на привой – подвой, повышая морозостойкость, вторым воздействие мощного листового аппарата штамбо или скелетообразователя, чем он мощнее тем сильнее воздействие. Третье воздействие - среда обитания (академик РАН читая лекцию заявил"Среда обитания подстраивает генетику человека (растения) к среде обитания, (у чукчей после употребления жира включается обогрев организма). Тройное воздействие на привой: подвой, среда обитания, листовой аппарат скелетоообразователя. Первое время привой частично будет подмерзать, а затем произойдёт подстраивание ДНК растения к имеющейся среде, но повторюсь всё постепенно. Окончательное закрепление устойчивым плодоношением

Сергею. (Своеобразная оговорка:отделяем поросль для увеличения 'сближения'привоя с подвоем и предполагаем,что это приведёт к увеличению морозостойкости привоя). Ошибка. Важнейшую - jcyjdye. роль в вопросе получения гибрида играет не общая масса корневой системы подвоя, а его генетический код.

Сергею. (Еще вопрос: если я лопатой перережу корень соединяющий поросль терна с "маточным" кустом-будет ли в свою очередь "вновь созданное" растение отращивать корневую поросль?)?Если ей было на роду написано так развиваться так и будет, Вы не получили "вновь созданное растение", ничего не изменили, это ошибка.

Валерий Константинович посылки получены - огромное спасибо. Сергею ( срез ветки для производства следующей прививки необходимо делать не далее 100 мм от места предыдущей прививки) - совершенно верно, но уточню от места прививки ближайшие 2 почки. (Накопление), а если точнее наслоение микроизменений, автор Бродский Ю.В. Но хочу вас немного охладить не всё так примитивно просто. Вами выбран тёрн в качестве источника, а источник чего? Морозостойкости? Но тёрн если усреднить держит без подморозки -39*С, далее он скорее всего взят от поросли, а это уже устоявшаяся форма, для вопроса гибридизации необходимы только сеянцы, кроме морозостойкости что вы намерены изменить полагаю вкус , размер плода. Но слива скорее домашняя с европейской кровью и тёрн, в итоге получите заурядное дерево или кустарник с формой и вкусом плода материнской формы. Полагаю, коли вы человек целеустремлённый надо кардинально разобраться во всём. Чтобы получить гибрид надо подобрать сеянец - подвой, рекомендую сделать упор на манчжурский абрикос, но не самую дикую форму, а окультуренную, иначе просто получите биологическую несовместимость, первая прививка сближающая, а уж затем производите наслоение микроизменений – 2, 3, 4прививки с их закреплением получением урожая в течение 3 – 4 лет. Аналогичная работа блестяще выполнена Валерием Константиновичем, им получен гибрид сливы «Сувенир востока» с абрикосом. Держа в руках этот черенок сливы никогда не подумаешь, что он сливовый, чистокровно абрикосовый - визуально. Получение истинных гибридов связано с явлением усиления свойств, явлением укрупнения, это явление называется Гетерозисом. Попытался что - то ответить , но полностью не ответил. Если горите желанием докопаться до истины выйдите на меня по электронке, я вам сброшу обширнейший материал, многие вопросы сразу отпадут. lotenkovjuri@mail.ru

по черешни, я вам могу ответить попозже, а персик прививают на абрикос и горький миндаль, но там есть свои тонкости так миндаль более засухоустойчивый и морозоустойчивый, но не выносит глинистых почв, сильно болеет, а у меня как раз легкоглинистые почвы с нехваткой азота

Людмиле Неверовой и всем садоводам.
Мои запасы черенков и семян тают как снег. Запасливые, вроде вас, Людмила, уже раскупили большую часть моей уникальной коллекции. А другие не спешат делать заказ. Мол, пусть у Железова полежат до весны, хорошо сохранятся черенки, правильно застратифицируются семечки и косточки. Получу «свежую» посылку и сразу прививать и садить. Вообще то правильные мысли, но до середины марта. Потом просыпаются прямо в посылках- и семена и черенки. Приезжают в сибирскую область, а на дворе … снег и мороз.
К тому же этот год особый. Спрос невиданный. И результат по семенам:
Из 6 сортов Китайско-Уссурийских слив (будущее Сибири) осталось – 2.
Из 6 сортов крупноплодных слив (будущее Южной Сибири) остался -1.
Заканчиваются мои знаменитые гибридные Манчжурские абрикосы. Было 15 , потом 10 сортообразцов, осталось 5- в виде косточек.
Косточек культурных абрикосов еще много, но уже выгребли Фаину и два европейских сорта. Заканчиваются- Академик и Мичуринский.
Еще много семян Ранетки и одичавшей Ранетки. А сибирка- заканчивается.
Манчжурские Орехи? – осталось с десяток.
Наконец- разосланы 9 сортов в виде черенков- и осталось всего 29 сортов. Заканчиваются и закончатся до Нового года почти все – черенки яблонь, груш, слив, абрикосов, вишен и персиков.
А теперь мое обращение к забывчивым садоводам. Вы сделали много заказов. И я, боясь вас подвести, держу немалый запас черенков и семян- отдельно. Но, вот, вы куда то … пропали. Скорее всего МОЛЧА раздумали. Но сообщать об этом не стали. А жаль. Я бы смог, если вы отзоветесь, переадресовать ваши заказы другим увлеченным садоводам.

Галине:
Хорошо, что вы в вашем суровом краю, да в месте с близкими грунтовыми водами мечтаете о яблонях. К счастью, нас, садоводов, природа создала т.н. прикорневые отводки. Они имеют сдержанный рост. Если его (п.к.) отрезать и отсадить, то он сохраняет возраст мамы, а значит, будучи привитым, уже на 3 год (в среднем) вступает в плодоношение. А главное для вас- НЕ ИМЕЕТ ЦЕНТРАЛЬНОГО ГЛУБИННОГО КОРНЯ-НАСОСА.
Сами яблони (речь о сибирках) очень морозостойки, по сравнению с другими плодовыми культурами. Но, уж коли вы забрались так далеко на Север, то ограничьтесь прививками на них- РАНЕТКАМИ и ПОЛУКУЛЬТУРНЫМИ СОРТАМИ.
Семена сибирок и замечательных ранеток (крупных, вкусных, красивых) у меня есть, но садить надо много и ждать, ждать, ждать. Только меньшая часть ранеток (уточняю- непривитых), достигнув половой зрелости, порадуют вас съедобными плодами, вареньем, соком и компотами.
Но это не все. Прикорневые отводки слив (китайки) и вишен (сибирский вариант Владимировской) тоже и морозостойки сверх меры и имеют поверхностные корни. И не менее важное- снега вам не занимать!

Имею неудачный опыт по выращиванию яблонь: сильнорослые привои на слаборослых подвоях - одна яблоня переломилась на штамбе после первого урожая, но удержалась узким перешейком на корневой базе и выжила; ствол другой наклонился к земле под углом 45 градусов. Но обе яблони обильно плодоносят. Две другие яблони - на сильнорослых подвоях, имея 17-ти летний возраст и рост 4 м, не произвели на свет ни одного плодика. Все яблони произрастают в одинаковых условиях природного естества - без искусственного полива, прополок, каких-либо подкормок. Земля - влажный суглинок.
Наш-то участок - в режиме природного естества (в сорняках, никаких грядок...) А наши ближайшие соседи не покладая рук вот уже 23 года неустанно культивируют свой участок, Каждый год покупают всё новые и новые саженцы плодовых деревьев, а они продолжают ломаться, засыхать, самоуничтожаться..., не успев или слегка успев одарить плодами... А мы продолжаем радоваться урожаям с наших инвалидных яблонь... А между тем, перешеек - всё костлявее,.., а стволик - всё ближе и ближе клонится к земле...
С огромным интересом я познакомилась с Вашими трудами. И верю каждому слову!
Пришло время окультуривать наш участок, Особое внимание хотим уделить выращиванию абрикосовых деревьев, В меньшей степени - сливам, вишням, грушам, яблоням, И с Вашей помощью мы непременно достигнем успехов, потому как если мы что-то делаем, то делаем это очень хорошо, либо вообще не делаем.
На первом этапе создаём маточный сад, Конечно, хорошо, если закладывается предельная зимостойкость плюс хороший вкус. Но главное - зимостойкость. На следующем этапе- прививаем культурные сорта.

Наталье:
После зимы 2002 года в Херсонской обл. на вашей же широте у моего собеседника по переписке- погиб 10 гектарный черешневый сад. По его словам была предыдущим летом и осенью засуха и зимой 30 гр. мороз. До сих пор жалею, что не разобрался досконально именно про технологию черешни. Главное это- были ли они привиты и если да, то на что? Теперь этот вопрос переадресовываю вам. Как там в ваших "палестинах"- на что прививают черешни и кстати, персики, в питомниках. Я ведь тогда в Змеевке (ну куда уж южнее) , исходив ее всю, не смог нарезать черенков. Персики стояли замерзшие- в марте.

Отзывы на фильмы о садоводах Хакасии в Моем Мире (группа - Сельский участок: сад, огород, живность, двор, теплица.)

- " Низкий Вам поклон до земли-матушки! Какие-же Вы молодцы!Посмотрела фильм и слёзы на глазах,кто вы Боги ,ангелы,волшебники?Золотое ядро России!Простите,меня ошарашил фильм.Как-же так? Столько трудов,столько любви,и ни кому не нужно?Милые,хорошие вы наши,дай Вам Бог,крепчайшего здоровья и негасимой любви на долгие годы.Я живу на Дальнем Востоке и знаю,что такое, вырастить в наших условиях.В этом году посадила виноград.за лето он подрос,а сейчас переживаю как перезимует,я его укрыла по науке.У меня 3 кустика Краса Никополя ,3 Жемчуг Сабо,Алешенькин тоже 3.Развожу клубнику у меня 12 сортов,крупноплодная ремонтантная ,много цветов,розы,лилии,это очень большие заботы,но это и радость,зима ещё не началась, а я уже хочу на дачу.А какую красоту вы ,творите,Какие вы молодцы!Да вы святые люди,благодаря таким людям и живет Россия.Спасибо вам!" - Людмила Макарцева ...

Добрый день дело в том, что сырые зимы а также весны для нас большая редкость, погода стала очень сухая и ветреная , что зимой, что летом, в лучшем случае дожди осенью, температура последние 3 года 30 апреля 30 гр. в тени , а зима начинается в феврале и заканчивается в начале апреля, лето сухое в лучшем случае 3-4 дождя, солнце выжигает все , а также суховеи , а зима теплая и относительно влажная после осенних дождей, поэтому все деревья, а также кустарники садятся осенью, приживаемость почти 100%, кизил любит тень, т.к. у него очень сильно страдает крона от солнца , а также корневая система, которая находиться наверху .Действительно обрезку деревьев мы проводим регулярно, но она оправдана, я видела сады черешневые( они у нас повсюду) , где она не проводится ягода мелкая, сильно загущенная крона которая не дает созревать равномерно плодам, в итоге товарный вид потерян, такая черешня в лучшем случае сдается на соки в комбинаты. А саженцы у нас хорошие ,выращивают их местные умельцы в селе Фруктовое, привозят их сами или по желанию приезжаешь к ним и выбираешь те, что понравились, а самой мне вырастить их проблематично т.к. я живу от будущего сада далеко и посещать его могу не чаще 1-раз в неделю, а также это поле и водятся зайцы которые очень любят все погрызть , поэтому как-то так

Всем добрый день.Юрий,спасибо большое за ответ.
Но возникают еще вопросы:я правильно понимаю,что как вы сказали мы производим накопление "количества" блуждающих генов"Транспозоны" терна именно в зоне влияния сливы(100 мм),т.е. срез ветки для производства следующей прививки необходимо делать не далее 100 мм от места предыдущей прививки?
Еще вопрос:если я лопатой перережу корень соединяющий поросль терна с "маточным" кустом-будет ли в свою очередь "вновь созданное" растение отращивать корневую поросль?
С уважением,Сергей

Наталье- продолжение:
И вот вездесущие грибы через дыры - уже там, под корой. Одной грибной споры на ране хватает. И вот грибница, жрет и жрет древесину, пока настырный садовод счищает шляпки грибов снаружи, и хохочет, когда ее пытаются «достать» ядохимикатами.
И вот БОЛЬНОЕ и ОБЕССИЛЕННОЕ дерево ПРИВЛЕКАЕТ полчища насекомых на теперь уже БЕЗЗАЩИТНУЮ листву, не будучи способным выработать в своем соке яд для отпугивания насекомых и запах- с той же целью.
Увы, чем трудолюбивее и начитаннее садовод- тем с большим увлечением … уничтожает свой сад.
И тут то вам «не здесь», южанам надо делать все наоборот. И штамб повыше, что бы под кроной было проветривание. И крона не загущена. Но и не изуродована вашими руками. И расстояние между деревьями не менее 6 метров, даже у низкорослых форм штамбовых деревьев и 7-8 метров – у высокорослых. Все растения, ну может быть кроме смородины, любят солнце. И когда могучие черешни закроют целиком ваш фундук (в 2 метрах!) - то урожая от него вы не дождетесь.
Ваши три гектара- это не шутки. И все начинается с выращивания именно здоровых деревьев. Есть ли у вас опыт или вы с головой в омут. Ваши «осенние» планы посадки – настораживают. Лето, что- коту под хвост! А осенью где возьмете саженцы? Отправитесь на рынок?- точно сада не будет. В плодопитомник?- Может у вас еще не разучились выращивать живые саженцы. А не лучше самим начать и саженцы вырастить на месте, без пересадки и увечения корней. Их, здоровые, тогда будут облетать стороной вредители. Не хотите или не из чего? В д. Змеевке, Бериславский район- найдите моего племянника- Валерия Гарбуза. Может он поможет? Ему, кстати, пригодились мои уч. диски-видеофильмы.

Наталье:
Мне, сибиряку трудно ответить на такой «южный» вопрос именно с вашими несколько «странными» планами. Тем более, что в ваших планах посадка вперемежку и «мелочи» (фундук и кизил) и огромных деревьев (черешня) и «быстроисчезающих» (персик).
Разница в наших климатах огромная.
Здесь в Сибири я учу тому, что деревья д.б. низкоштамбовыми, прижиматься к земле, частично прятаться под снег. Садить ближе друг к другу- в среднем – три на три метра. Пчелам ближе летать. Да и ветровое опыление (в Сибири мало опылителей) – не помешает. А с нашими вредителями прекрасно справляется мороз. Мы лишь добиваем их ядохимикатами и «домашними» средствами.
Я в своем саду еще добавил СОЗНАТЕЛЬНУЮ посадку яблонь, груш и слив с «вкусными» листьями ВПЕРЕМЕЖКУ с абрикосами, которых вредители на дух не переносят. Назвал это-КРУГОВАЯ ОБОРОНА.
У вас же вредители способны обглодать или «обсосать» листья до последнего. Как выходец из Южной Украины прекрасно знаком с сырейшими (туманы и моросящие дожди) зимами в Причерноморье, где вы (к счастью) и плодовые деревья (к их несчастью) и живут. Вот и получается, что вы, еще не посадив персики- уже мысленно прощаетесь с ними. Почему? Отвечу за вас. Это вездесущие грибы, для которых главное - потемнее бы, посырее, потеплее, поменьше сквозняков и проветриваний. Поменьше солнца. И вот они уже везде- на листьях, ветках, штамбе, в штамбе, на почве и в почве. Да, это как бы часть деревьев, «симбиозм»- блин. Но их ровно столько сколько должно позволять дерево, а позволяет в данном случае «южный» садовод. А он, (массовое национальное сума-сошествие!) еще и с остервенением (Сибирь и Россия в целом тоже не отстает!) режет и режет деревья, пытаясь задержать рост (лазить за плодами не хочется), пытаясь осветлить крону, тем самым загущая ее еще больше.

Ю.Лотенкову:
Спасибо Юрий Алексеевич за ответ Сергею. Лучше и я бы не ответил.
Получил твои фотографии с плодами. И у меня такое подозрение, что это лучшая коллекция плодовых на все уральские области и вы с женой заменили по результатам целый НИИ. Даже не заменили, а превзошли.
И тут не разрешения надо просить на участие в гостевой , а мы должны просить, что бы вы научили, как это так- взять и вырастить то, что в голове не укладывается. Чай не Крым и морозы в сорок градусов.

Меня атакуют вопросами- где и как выписать ЛАК_МАСТИКУ В.Долматова? О ней ролик на моем сайте.
Сообщаю, компьютером Валерий Александрович так и не обзавелся. И вот вам его доступные данные:
Долматов Валерий Александрович. 8-919-332-12-19.
456208. Челябинская обл. г.Златоуст, ул.Просвещения, 4-13.

Валерий Константинович! Прошу разрешить ответить Сергею(Привил на терн сливу:прирост около полуметра:для сближения необходимо повторно прививать несколько лет,а есть смысл срезанный черенок перепривить на это же растение,но на другую скелетную ветку или необходим или другой корневой отводок от этого дерева или сеянцы от него). Чтобы получить наслоение микроизменений, которые в дальнейшем закрепятся, необходима прививка на свежие сеянцы. Причина - тёрн отдал часть своей морозостойкости сливе или сказать по другому блуждающие гены "Транспозоны"тёрна находятся в зоне влияния (100мм зона) сливы. Тёрн ослаблен Транспозоном сливы. Слива усилена Транспозоном тёрна.

Добрый день, подскажите пожалуйста, какие должны быть соблюдены размеры между деревьями, чтоб они не мешали друг другу. Мы с мужем живем в Мелитополе, Украина, собираемся осенью 2014 года закладывать сад на 3 га,хотим по контуру посадить фундук по ряду черешню и кизил соблюдая расстояние между ними 2м, а по междурядью(5м) персик , т.к. он у нас больше 10 лет не растет и со временем он будет удален, что можете подсказать, будем очень благодарны за советы т.к. опыта у нас нет и я очень переживаю за последующие хим. обработки, хочется свести их к минимуму и добиться естественного равновесия.Заранее спасибо.

--
Наташа Салгалова

Своеобразная оговорка:отделяем поросль для увеличения 'сближения'привоя с подвоем и предполагаем,что это приведёт к увеличению морозостойкости привоя.

Валерий Константинович спасибо за ответ.
Дерево сливы,терна,вишни вместе с прикорневой порослью составляют единый организм-тогда получается прививая разные привои на поросль мы создаем своеобразное дерево-сад с присущим ему уменьшением морозоустойчивости,но ускоренным появлением первого урожая на привитом?
Если мы отделим поросль от корня для получения самостоятельного растения для продолжения увеличения морозостойкости привоя,то уменьшим морозостойкость самого подвоя...
В итоге возвращаемся к посеву косточек на подвой и возможно к проблеме слишком большого количества поросли.
Или ключевое слово 'скелетная прививка' и всё же поможет прививка в основание поросли пусть и от этого же дерева?
С уважением,Сергей.

Здравствуйте, Валерий Константинович!

Я с г. Нижневартовск, посоветуйте пожалуйста, какие сорта яблонь мне приобрести, какое место выбрать для посадки, какая почва должна быть. Надо ли оградить саженец от ветра, дело в том, что садовый участок находится в 150-200 м. от болота, а оттуда осенью часто утренние туманы ветром заносит на мой участок. В полутень посадить можно или все таки на солнечное место? И через какое время ждать урожая?

Весной этого года прививал груши. Сделал всё, как положено, набухли под бутылками почки, стали появляться листики. Я снял бутылки. И привитые черенки засохли. В чем причина? У меня три версии. Первая: слишком сильно вымочил черенки, они пошли в рост, а земля была холодная, и питание к черенкам поступало недостаточно. Вторая: несовместимость подвоя. Использовал сеянцы зимостойкой, мелкой, сладкой груши найденной на брошенной даче. Третья: Рано снял бутылки. Ваше мнение? Стоит полностью погружать черенки в воду или, на одну треть опускать в банку с водой. На сутки или на ночь? Как долго держать саженцы под бутылками?

Валерию Донцу.
Если вы про абрикосы, груши и войлочные вишни, то- , да, отгребите мокрый снег от штамбов- целее будут. Далее по погоде.

Объявление.
Прошу отозваться Байкину Ольгу Борисовну- садовода из Самары. Посылка отправленная вам еще 20 сентября вернулась обратно с формулировкой, что вы ее не забрали. Огорчен и прошу вас отозваться эл. письмом или телефонным звонком.
И обращаюсь ко всем будущим заказчикам- среди ваших данных при заказе у меня - еще и указывайте свой телефон.
Почта работает по разному. Вот получил посылку с медом, упакованным очень тщательно в полиэтиленовые емкости и сверху еще в полиэтиленовые мешки. А сверху еще и стандартная картонная почтовая упаковка. Результат - почти все пластиковые емкости были пробиты как от ударов острым предметом. Хороший был мед, я вам скажу! Новая именно российская национальная игра- швыряние посылок - кто дальше- продолжается. Будут олимпийские игры- золото в метании посылок, т.е. молота НАШЕ!

Сергею.
Я думаю, что на этом же дереве, скелетными прививками усилить «сближение» уже не удастся. Тема сложнейшая, поэтому здесь только сам принцип- все подвои с одного самого дикого и морозостойкого маточного дерева, а привои, каждый раз с самого здорового привитого дерева последнего поколения. Это единственный путь достичь предельной морозостойкости без изменения (ухудшения) других характеристик за считанные годы.

Спасибо за подсказку, уважаемый Алексей. И вам, здравствовать, Вероника.
Вопрос- прививать, не прививать- как сказал бы Владимир Ильич, архиважный и далеко не однозначный. И ваш вопрос о шелковице, Вероника- кстати.
Для примера, мои неудачи. Не пошли прививки кедра на сосны, черных шелковиц на белую (морозостойкую) шелковицу, грецкого ореха на манчжурский орех. Я и отступился- не захотел повторять попытки.
А вот альтернатива тоже не заладилась. Несмотря на тяжелейший климат из сотен замерзающих сеянцев шелковицы выявил с десяток, которым сорокаградусные морозы были «до фени». А плоды получились с … ноготь на мизинце и я взял в руки топор.
По ходу, выписывая косточки грецкого (якобы морозостойкого) ореха у европейских садоводов, убедился, что и он, селекционный, перестав замерзать на юге России, изрядно измельчал (одичал).
Эти и другие случаи открыли мне глаза на главную тайну Северного садоводства (как Т.Лысенко в зерноводстве) – влияния холода на семена именно плодовых и выводы (ниже), сделавшие меня страшным еретиком и изгоем в глазах научной общественности.
Ну, а альтернатива (далее о шелковице) поесть качественных плодов все же нашлась. Это довольно легкое укоренение зеленых черенков шелковицы посередине лета- зеленое черенкование «по Железову».
Семена я не заготовляю, так как птицы съедают почти все плоды, да и рассылку семян я считаю халтурой. Почему? Южные, с крупноплодной шелковицы став деревьями- просто замерзнут, а северные семена, взятые с мелких плодов- дадут еще более мелкое потомство. Та же альтернатива. Не замерзнуть- значит одичать.
Да, можно начать с тысяч семян-сеянцев и найти северный вариант культурной (в смысле- крупноплодной) незамерзающей шелковицы. Но, что я заметил, институтам это даром не надо, студентов учат так, что они не способны вырастить ни одно дерево, а любители-испытатели, как то незаметно с годами уменьшаются числом.

Валерий Константинович! У нас на Псковщине после небольших ноябрьских (в основном ночных) морозов выпало около 10см снега и наступила оттепель +1 - +3 градуса. Не нужно ли отгрести снег от стволиков молодых сеянцев и подсушить их , чтобы не испортить кору морозом?

здравствуйте!!! а вы высылаете семена шелковицы?

Не знаю, как библия относится к прививкам, но есть Словарь древнего славянского языка (Старчевский А.В.), составленный по Остромирову Евангелию - он представляет собой свод всех известных на то время словарей древнерусского и церковно-славянского языков. Издан в 1899 году. В этот словарь собраны слова тысячелетней давности (с 11 века).

На 89 странице, 2-й столбик, 2-е слово снизу - ВЪЗВЕДЕНИЕ - взведение, привитие ветви к дереву.
Вот ссылка http://bookre.org/reader?file=771980&pg=94

Валерий Константинович! Я попытался ответить на ваш вопрос "Есть ли в библии,"(священном писании надеюсь) запреты на ПРИВИВКИ.
В священном писании основанном на учении ХРИСТА вообще нет ни каких запретов. Есть наставления.Указан путь.И дано право на свободу выбора человека между добром и злом. Но это составлено на основе знаний святых апостолов,которые были и свидетелями и учениками ХРИСТА!
Поэтому я против тех которые пытаются извратить христианство особенно православие. Создал свою идею,так развивай ее на своем видении,но
не лезь в капашный ряд. Создавай свою религию,своих святых ,свое писание.Но не пачкай имена святых.Вот я против чего. А "экопоселение" мне знакомо,даже пыталсяпомочь ,юриста посоветовал.Сам подумывал уйти в сей мир. Но когда мы с Еленой разобрались в сути, неверующие а перекрестились.Слава тебе господи ,что не врюхались. Бизнес есть бизнес. Ничего личного. Каждый хотел жить своим хозяйством,свой дом с забором,от СОХИ так сказать.А организаторы - торговать. Квартиры продать и на эти копейки (котел общий) построить новое будущее. В начале
времянки ,сараюшки .А потом процветание. ЧЬЕ? А идти потом некуда. Будешь батрачить. А потом у нас ведь все живут за своей дверью.

Доброй ночи.
Привил на терн сливу:прирост около полуметра:для сближения необходимо повторно прививать несколько лет,а есть смысл срезанный черенок перепривить на это же растение,но на другую скелетную ветку или необходим или другой корневой отводок от этого дерева или сеянцы от него?
С уважением,Сергей

Михаилу Клиху. Окончание:
Сад в сельской местности, как символ жизни на земле в неприспособленной для этого, Руси, вырастить еще сложнее, чем овощи. Казалось бы, такое же семя, так же садится, так же всходит, но садов , настоящих, «райских», у анастасиевцев то, и нет.
Радоваться рукотворной красоте посаженных пихт и кедров, а еще и ярких цветов, на участке- это здорово. Но нужен еще и ПЛОДОВЫЙ сад!
А что получается. Из выносливых к российским условиям сортов и видов- ИЗ СЕМЯН- вырастают несъедобные плоды. В современном садоводстве нет сортов, сохраняющих в потомстве качества плодов родителей.
Но, мавр сделал свое дело. Писатель Мегре, свою историческую роль уже выполнил. Теперь дело за нами, садоводами-практиками, потихоньку, полегоньку, не бросаясь в крайности, научить наших друзей, анастасиевцев, именно практическому садоводству, отдавая должное Владимиру Николаевичу, но при этом расширяя возможности. Какие?- об этом уже много написано здесь же, в гостевой книге.

Михаилу Клиху. Продолжение:
Так вот, нужен был толчок для людей, чувствующих на уровне подсознания, что городская жизнь (гены тысяч поколений охотников, рыбаков и пахарей еще сохранились у части гоминидов) - это тупик. А дети и внуки растут – нездоровые (что такое здоровый ребенок- современные родители даже не представляют и только думают, что у них здоровые дети)- и с изувеченной от идиотской «компьютерной» жизни психикой.
И вот , он, фактически МЕССИЯ- Мегре Владимир Николаевич. Мечтатель в душе, силой своего таланта- позвавший сотни тысяч людей из проклятых, уничтожающих людей, мегаполисов в нормальную жизнь. И ох, как вовремя!
Да, в нелегкую жизнь, жизнь «с нуля», часто в голом поле, так как поселенцы не нужны местным властям, сделавших хорошую землю «товаром».
Реальна ли девушка с выдающимися способностями, Анастасия? Думаю, да. Владимир Николаевич явно списал литературный персонаж «с натуры», с богатой талантами сельской девушки с экстрасенсорными способностями.
Ну, а далее, «не о простом», а о том, что сделало в устах Анастасии сельскую жизнь особенно привлекательной. Это КАЖУЩАЯСЯ ЛЕГКОСТЬ выращивания овощей и фруктов, съедобных и в изобилии.
Положительную роль в решении тысяч людей вернуться «на землю»- это, естественно, сыграло. Затем, естественно – разочарование. Землю (а у нас не Голландия, где фрукты и овощи- это не сельское хозяйство, а высокоразвитая промышленность) , как оказалось, надо поливать не только водой, но и потом.

Михаилу Клиху:
Привет, Михаил. Ваше предпоследнее письмо (№ 1107) мне так не понравилось, что я с трудом удержался от просьбы к модератору- стереть его. Но, обиду вам, умнейшему и добрейшему человеку, побоялся этим нанести.Прочтите теперь и мою версию.
Владимир Мегре, написавший «Анастасию»- с этим творением стал в ряд самых выдающихся людей современной России. Благодаря ему значительная часть наших соотечественников ( и не только наших) все же вырвалась из страшного капкана, называемого мегаполисами с их извращенными моралью и образом жизни.
Можно сказать, пусть это и напыщенно, что МЕГРЕ нам БОГ послал. И очень кстати.
Современная цивилизация - это прямая зависимость от современных электрических механизмов, хрупких до ужаса.
Телевидение вроде делает благое дело, предупреждая ЕЖЕДНЕВНО! – о возможных катаклизмах. И я предупреждаю- пример не из далекого прошлого (динозавры погибли все же давно- 65 миллионов лет назад), а «вчерашний». В середине девятнадцатого века сверхвспышку на Солнце земляне почти и не заметили (подумаешь- северное сияние на экваторе), а случись это сейчас?
Это было бы полное уничтожение всей энергосистемы (веерное отключение по всей планете). Банковская система и накопления горожан (виртуальные деньги)- не оставят после себя даже дыма. Заводы встанут. Города замерзнут.
Восстановление было бы возможно, но за десятилетия и остатками человечества. А до того- миллиарды горожан (никому не нужных и … бесполезных) , разграбив супермаркеты, голодными толпами ринулись бы в сельскую местность, устилая дорогу трупами. А в сельской местности (к примеру- современная Россия) их бы встретили вилами и стрельбой. Работоспособных сельчан сейчас так мало, что они и себя то прокормить не могут и ездят в город за отравленными импортными продуктами.

Марине Лобановой. Продолжение:
Вот он. К примеру, у вас надежные сливы-Китайки, Абрикосы Манчжурские и Вишни Владимирские (но уже сибирские).
Садите все подряд, (раз уже не осенью, то после стратификации), достаточно густо, например, через полметра. Учитываем, что не все взойдут, не все полноценные и природа проредит посадки.
Затем ВСЕ сеянцы прививаете (у земли) и к примеру у вас новичка прижились только 50% прививок. Поверьте- успех несомненный. Внимание: у неудачных прививок подвои не погибнут, выбросят ростки и вы их в дальнейшем больше не прививайте. Вот так ваш станет наполовину «синицей в руках», а наполовину «журавлем».
А опасения, что непривитые дадут несъедобные плоды? Они не сбудутся, если, в конечном счете, у вас получится сад из минимум полусотни непривитых деревьев и среди них часть- весьма съедобных. Впереди ведь еще нелегкая жизнь у них и сокращение численности. И ведь еще надо ,что бы все они не цвели в одно и тоже время, попадая одновременно под заморозки.
Далее, Марина- коротко:
1. Прививать лучше на однолетний подвой, если он достиг толщины карандаша и даже тоньше. На двухлетний- в случае невозможности использовать первый вариант.
2.Дерево, давшее несъедобные плоды, но дожившее до плодоношения- отличный подвой- прививайте в скелет. Но, помните- скелетные прививки уступают привитым у земли - в морозостойкости- на несколько градусов. Более массивный и жизнестойкий подвой доминирует и отторгает часть прививок и делает слабее на мороз оставшиеся.
3.Мои дикие (слегка окультурившиеся) яблони-сибирки за прошедшие десятилетия стали родственными с моими же культурными ( нет, не сортами, а клонами). Приживаемость прививок под 100%. А ваша работа с вашими сибирками- еще впереди. И успехи и неудачи- тоже впереди.

Марине Лобановой:
Если забыть идеологию многих поселенцев, то надо использовать оба способа. Как? Дело в том, что у нас в России, особенно в Приморье, а теперь еще и в Хакасии (особый анклав нестандартных садов у нестандартных садоводов) есть уникальнейшие сорта полукультурных абрикосов, слив и вишен, обладающих предельной морозостойкостью и вкусом, достаточным для приготовления вкуснейших компотов, соков, варенья, сухофруктов, джемов и домашних вин.
А какова их «съедобность»? Что меня поражает, это желание множества моих гостей съедать именно кисловатые фрукты, нахваливая их, и от души … отвергая чисто сладкие , крупные и нарядные.
А еще поражает, что по каким то ненормальным причинам, в частности в Сибири, даже таких скромных, но плодовитых и живучих деревьев почти нет.
Я уже называл причину чисто аграрную- это массовое уничтожение деревьев, у которых и так невыносимая жизнь на чужбине, своими собственными руками.
Вторая- низкокачественный материал с рынков и ни малейшего понятия у садоводов- где взять семена и как вырастить саженцы САМИМ.
Но, вот они, вожделенные семена уже у вас. И вам нужны не общие рассуждения, а конкретный совет.