Здравствуйте, единомышленники! Собиралась в эти выходные прививать-не вышло.. Похолодало-0-1, решила еще подождать. Пока бродила среди сеянцев, раздумывая, на какой что привить возник вопрос: надо ли укоротить центральный побег на сеянцах, которые хочу вырастить в качестве маточного дерева( поставщика косточек для подвоев) или оставить как есть, пускай растет, как растет. И второй вопрос: сеянцы абрикоса "серафим", вроде бы хочется формировать пониже, кустом. Надо бы отрезать треть центрального проводника(я правильно помню?), смотрела на него, смотрела, но так и не поняла, как же это... У сеянцев только разветвление пошло наверху, т.е макушка на четыре веточки разделилась, а я это отрезать должна? После этого разделения всего сантиметров десять центральный проводник и веточки боковые тоже. Или отрезать эти десять сантиметров центрального проводника? Каша какая-то у меня в голове... Подскажите, пожалуйста!

Здравствуйте Валерий Константинович.Пишет вам молодой садовод из Беларуси.Ознакомился с вашими трудами.Всё достаточно понятно и логично. Единственное,что хотелось бы уточнить,это "метод наслоения ментора",точнее его практическое осуществление.Если я правильно понял,то мы берем самый зимостойкий подвой и прививаем на него нужный нам культурный,но не достаточно зимостойкий сорт.Из выросшего саженца берём черенок,и опять прививаем на самый зимостойкий подвой,и так несколько раз???Я все правильно понял???Если нет,очень прошу уточнить,т.к.нужно продвинуть культуру абрикоса на 150-200км.(Беларусь)с юго-запада на восток,и ваши наработки мне бы очень пригодились.Задача не архисложная.Нужно повысить зимостойкость всего на 3-4 градуса.Абрикос планирую прививать на местный тернослив.Заранее благодарю за ответ.

Филиппову Олегу (о семенах манчжурского ореха)
Олег, здравствуйте! Я недавно получила посылку с орехами от Ю.В.Бродского. Если живете в Москве - могу немного поделиться. Т. 8-929-658-31-89. Очень интересные орехи, совершенно отличаются от манчжурского ореха, который я до этого брала в БС 2-го мед. ин-та. От Юрия Васильевича они более круглые и оболочка совершенно другая. Наверно, настоящий манчжурский орех надо заказывать только с Дальнего Востока, т.е. у Ю.В. Бродского. И осенью, т.к. их пересушивать нельзя (как и желуди), а посылка идет долго - до меня добиралась больше месяца. Я уж думаю, может вскладчину кого-нибудь осенью отправить к Юрию Васильевичу за эндемиками Д. Востока ?

Сергеев Николай Георгиевич прости меня и БОГ нас всех простит - в ПРОЩЁННОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ. В продолжение интереснейшего материала Михаила Клих (микроклональное размножение (in vitro) представляет собой выращивание растений в пробирках, в стерильных условиях на специальных питательных средах …..находясь в пробирках и получая все необходимые для роста вещества в готовом виде, растения превращаются в «паразитов»… вступают в плодоношение на 5-7-й год после посева. Дерево сильно поражается дырчатой пятнистостью, плоды его мелкие, хотя идентичны материнскому дереву.) То есть, что мы получаем ДНК , хромосома не меняется т. к. мы имеем просто массовое размножение в стерильной среде, а вот наше интеллектуальное ДНК видя идеальные условия, под них и выдаёт код деления с программой стерильной среды, в хромосоме информация записалась. Все попытки вернуть растение к суровой жизни. (Период покоя при пониженных температурах до 3 месяцев обеспечил наилучшую приживаемость и нормальное развитие растений в открытом грунте.) Уже не имеют смысла. Сеянцу чтобы восстановить жизненную программу среды обитания нужны многие годы. Хочу заметить ДНК и хромосома до деления и после идентичны. Изменены в момент деления только среда обитания и под эту среду мгновенная реакция – команда на перестройку кода организма растения. Прививка - планомерная перестройка кода организма растения, но она связана уже с изменением ДНК, хромосомы привоя, но заметим в данной суровой среде обитания и чем она суровее, тем больше шансов получить интересный клон.

Объявление от Железова.
1.Закончена работа по изготовлению и размножению 2-х новых дисков с видеофильмами о семинаре в Москве- день второй и день третий. Добротнейший материал. Цена та же, (300 руб.) сравнимая с ценой бутылки водки.
Вся же уникальная коллекция дисков (13 шт.) стоит значительно дешевле, чем в розницу- а именно- 2800 руб.
1. На диске № 13, та самая (обещанная мной) - тема обрезок, губительных и вынужденных.
2. Академия наук все еще молчит, не отрицая новое направление (Северное садоводство), но и не отмежевывается от всего того, что уничтожило российское садоводство- вакханалия лохотрона, губительнейший советы, попустительство местных властей южным варягам.
3. Диски уникальны тем, впервые в истории российского садоводства объяснена и отвергнута южная технология (губительнейшая на большей части территории России) и предложена альтернативная- простая, эффективная и это и есть последний шанс иметь свои , а не чужие, отравленные фрукты.
4. Нет лучшего подарка (диски) - любому - для друзей и родственников из числа дачников. И может быть - с момента, когда мои диски станут частью садовой культуры- прекратится уничтожение садов собственными руками и сам собой (властям по барабану) исчезнет гигантский лохотрон, куда вовлечены десятки миллионов садоводов, выворачивая карманы ради дров.

Павловой Любови. Почему поднимается вопрос о слизнях, бабочках. Природа нам дарит столько замечательных защитников, начиная от муровьев
и до моей любимой полыни. замечательное средство и от бабочек, и от слизней, и от гельминтов. много чего могла бы расказать про полынь. Собирайте во время цветения, просушите и на следующий год сверху посыпаете где необходимо. На этот год стригу секатором.

Добрый вечер друзьям садоводам. Отсутствие воспитания позволило вмешаться в разговор двух гуру.Простите меня. Спасибо Николай Георгиевич за столь мягкий ответ. По поводу Амурского буду искать истину, что-то подсказывает о его удивительных качествах. Из всех фруктов слива имеет самый низкий показатель РН, что говорит об его исключительных свойствах. Энергия есть у всего живого, ее можно привести в идеальное состояние несколькими способами:занимаясь цигун, медидацией, принося покаяние и причащаясь и наконец , самое сложное, получить дар Божий, который никто не может отнять, только потерять можно. Гитлер выстраивал в Винице бетонные катакомбы, физически уцелел, но энергетика стала разрушаться. Сколько не кричи : " халва, халва... А если не исправляться духовно, то никакой лес, увы, не спасет. ВОСКРЕСЕНЬЕ ПРОЩЕННОЕ.Как замечательно, что оно есть. ПРОСТИТЕ МЕНЯ .

Михаилу Клиху.
Наше знакомство еще поверхностное. Тем не менее я вам благодарен за поддержку- информацию о клоновых абрикосах, как яркого негатива.
Но в вопросе межвидовых прививок у всех, кто ратует за них просматривается коммерческий интерес. И мои призывы на всю страну представить доказательства- (взрослые плодоносящие абрикосы на Бессее и пр.) безрезультатны!
И вот (неужели сбылось!) я вынужден вас спросить. В последнем письме фраза "на вишне песчаной срастание компонентов (речь об абрикосах -В.Ж.) прекрасное, деревья долговечные ... ".
Вы сами вырастили такие деревья? Если да, то жду фотографии, если нет, то просьба впредь указывать источник.

Прививка является единственным эффективным способом вегетативного размножения абрикоса.

Подвои. Абрикос хорошо приживается на сеянцах абрикоса обыкновенного и маньчжурского, сеянцах сливы домашней, терносливы, алычи, вишни Бессея (синоним - вишня песчаная). В России произрастают 3 вида абрикоса: Абрикос обыкновенный - в виде всех культурных сортов и одичавших деревьев (жерделей) в южных регионах европейской части России. Абрикосы маньчжурский и сибир­ский произрастают в диком виде на юге Сибири и Дальнего Востока. В этих регионах в последние десятилетия получено немало сортов абрикоса с использованием в основном абрикоса маньчжурского. Самой высокой морозостойкостью обладает абрикос сибирский, но плоды его несъедобные - околоплодник сухой. В силу своих физиологических особенностей абрикос сибирский способен расти только в азиатской части России (за Уралом), на европейской территории он не растет, поэтому как подвой его у нас, к сожалению, использовать нельзя. На вишне песчаной срастание компонентов прекрасное, деревья долговечные, но плоды несколько мельче. Совершенно забракована в результате опытов вишня войлочная, а также клоновый подвой СВГ-11-19. Успешно приживаются и развиваются абрикосы на клоновых подвоях 140-1 или 140-2, ОП-23-23, Евразия-21. На алыче 13-113 рост хороший, но наблюдается снижение урожайности. У абрикоса, привитого на других видах, плоды менее сочные.

Микроклональное размножение (in vitro) представляет собой выращивание растений в пробирках, в стерильных условиях на специальных питательных средах. Все этапы размножения абрикоса in vitro: стерилизация конуса нарастания с несколькими зачаточными листочками, размножение микропобегов, укоренение и адаптация к нестерильным условиям - прошли более чем успешно. Перед высадкой в открытый грунт были введены две дополнительные стадии. Укорененные микропобеги подращивали в стерильной почве в стерильных условиях. Это дало возможность хорошо подрасти и выжить большинству укорененных побегов. Период покоя при пониженных температурах до 3 месяцев обеспечил наилучшую приживаемость и нормальное развитие растений в открытом грунте.

Однако через два года число высаженных в открытый грунт растений (более 120) сократилось в 10 раз. Через 8 лет в живых оставалось 2 дерева, одно из них цвело и дало несколько мелких плодов, после чего погибло. Второе живо по сей день, на 13-год после высадки в открытый грунт дало первый урожай (сеянцы абрикоса вступают в плодоношение на 5-7-й год после посева). Дерево сильно поражается дырчатой пятнистостью, плоды его мелкие, хотя идентичны материнскому дереву.

В процессе микроклонального размножения растения переживают непрерывную цепь стрессовых ситуаций: нарушение цикла развития, постоянное изменение условий выращивания, большие дозы внесенных извне фитогормонов, пересадки и т.п. Находясь в пробирках и получая все необходимые для роста вещества в готовом виде, растения превращаются в «паразитов» и прекращают фотосинтез. Все это не может не привести к гормональному дисбалансу, глубоким физиологическим расстройствам, а их преодоление зависит от способности вида к регенерации, к самореставрации. Многие виды, размноженные микроклонально, вполне успешно растут в открытом грунте. Абрикос же явился лакмусовой бумажкой, показавшей всю тяжесть последствий размножения in vitro.

Вегетативное размножение зимостойких абрикосов

В Главном ботаническом саду Российской академии наук (ГБС РАН, г. Москва) в течение 50-летней работы созданы сорта абрикоса, относительно зимостойкие в средней полосе: Алеша, Лель, Айсберг, Царский, Графиня, Водолей, Монастырский, Фаворит. Для их размножения были испытаны разные способы вегетативного размножения: черенкование, микроклональное размножение (размножение in vitro) и прививка.
Способом черенкования - укоренением зеленых и реже одревесневших черенков - размножают родственные абрикосу виды: сорта сливы, терносливы, алычи.
В течение нескольких лет в ГБС РАН проводились опыты по размножению сортов и форм абрикоса черенками. В качестве стимулятора роста использовали индолилмасляную кислоту (ИМК) различных концентраций. Опыты показали, что древесные черенки абрикоса не укореняются. Зеленые черенки укореняются с большим трудом. Укоренение в значительной степени зависело от погодных условий. Только в редкие годы с оптимальными условиями лета, осени и зимы удавалось получить укорененные растения абрикоса, которые достаточно вызревали к зиме и весной следующего года были способны к росту. В годы с холодным летом, что случается у нас гораздо чаще, процент укорененных черенков был очень низким, и последние гибли зимой.

Жизнеспособность размноженных черенкованием растений была крайне низкой. За весь период экспериментов, в которых участвовали сотни черенков, в настоящее время уцелело только одно дерево, укорененное зеленым черенком. Росло оно очень медленно. Через 10 лет высота дерева едва превышала 1 м (такими бывают обычно сеянцы-двухлетки). Побеги его росли в боковых направлениях и свешивались до земли, напоминая плакучую форму. Через 13 лет оно первый раз цвело, урожай был скудным, плоды мелкими и очень плохого качества. В настоящее время это дерево привито нашими сортами абрикоса.

Дорогой Сергей, вы дотошны, а значит станете настоящим садоводом.
Первое что надо сделать, это посадить саженец на небольшое возвышение и одной крайности- переувлажнение и заболачивание летом и гниение штамба с корневой шейкой зимой- ему уже не грозит. А другая крайность- ваша интуиция, так как между дождями может пройти 1 день, а может 40 дней. Усредненные цифры на время жестокой засухи после посадки- смело выливайте ведро воды лейкой сверху, а она (холм, гряда) распределится сама. И так через день.
Саженец надо садить как можно раньше, иначе он, изувеченный и на новом месте не сможет пройти полный цикл развития до зимы. И тут опасен и недолив и перелив. Еще раз повторяю- или вы научитесь чувствовать дерево и не пользоваться предательскими советами или у вас не будет сада. Главным же предательством является "научно обоснованное обнаружение" у плодовых деревьев "некрасивой" и "неправильной" кроны, и объявление "лишними" нижних боковых веток, скелетных веток в каждом ярусе более 3-4, веток, растущих вниз, веток растущих во внутрь, веток, волчков, веток, растущих под острым углом, веток-конкурентов и наконец- АПОФЕОЗ дикости- утверждение, что рана (обрезка на кольцо") не вредит деревьям, не теряется влага, не излучается тепло в морозы, не проникают туда грибы и смертельные бактерии.
Я когда пишу об этом, у меня скачет давление. Т.А. Нога помнит (и подтвердит) нашу дискуссию с доктором наук, которая утверждала, принимая нас за недоумков, что деревья не выделяют тепло и их можно резать и им от этого- ни холодно , ни жарко. Дрова и точка.
И самое страшное, друзья садоводы, не то, что она не знает, что дереву нужна целая невредимая крона, каждая веточка и каждый листик и каждая почка, а то, что молчит и не противодействует этому зверству ВСЯ наука, до последнего доцента и аспиранта. А газеты и журналы печатают изуверские советы и не печатают то, что вы только что прочитали.

Валерий Константинович,благодарю.
Мне очень понравилось Ваше обьяснение роли кроны в поливе.
Но как понять 'норму' при поливе одно-двух летних сеянцев,когда еще и кроны особо нет?

У кого есть семена маньчжурского ореха ? Прошу откликнуться ....Могу обменять на грецкий орех ....

Сергею:
Ну вот- еще один пример, когда советы дают люди , решающие за деревья, как им жить.
В природе они, деревья, ищут места для жизни- разбрасывая семена на тысячи километров в поисках наиболее благоприятной местности. И их можно понять. За миллионы лет растения-жители сухих мест, полупустынь- выработали способность добывать влагу с больших глубин (те же абрикосы), а влажных, например, слив и вишен, не напрягались, и на оборот, от избытка влаги были вынуждены буквально ползать, не намочив (не сгноив) «ноги», в смысле неглубокие корни с помощью поиска более сухих мест корневыми отводками. Мне это рассказали сами деревья и я не собираюсь и вам не советую «воспитывать» деревья, обрекая на мучения от жажды и отставание в развитии. У нас нет для этого миллионов лет.
Нет точных критериев (только интуиция и опыт) влажности почвы. Общий совет - полив регулярный, когда нет дождя, но не глубокий. И только сверху и только на непрореженную крону, что бы дерево распределило влагу, направив ее туда ( на периметр кроны), куда самим нам сделать точно невозможно.
Приведенный вами совет - еще не самый глупый. Страшнее всего распространенный СМИ совет о 2-3 обильнейших поливах за все лето, в реальности- в виде вселенского потопа для всей почвенной живности и корней.

Всем добрый день.
Валерий Константинович,подскажите пожалуйста.Читал мнение,что посаженным деревьям обильный полив проводят во время посадки,а последующие 2-3 года не поливать с целью наращивания 'сильной' корневой системы.Обращаю внимание-речь о влагодостаточном Подмосковье и покупных саженцах до вступления дерева в плодоношение.А если это будет сеянец?Выскажите пожалуйста свое мнение.

То бураны и метели на деревню налетели. По ночам мороз силён- днём капели слышен звон. День прибавился заметно, Ну,так что за месяц енто? С днём календарной весны вас уважаемые садоводы. Наступает ответственная пора у кого для закладки предстоящего сада .а у кого то и для сохранения уже созданного.Удачи всем .

Наталье Новосибирск. Понимаете, да весь амурский виноград - полезен, как и другие, но я то говорю о конкретном сорте, о конкретном кусте, а не в общем. Именно сорт Олимпиада помогает при простатите, бесплодии и онкологии, а другие не помогают при этих заболеваниях. Вот о чём идёт речь.
Из 18 сеянцев абрикосов селекции Матюнина только 12 оказались полезными для человека, и все они помогают от недугов. Но конкретный сеянец от конкретного заболевания. А 6 - оказались пустышками, то есть сколько бы Вы их ни съели и наполнили желудок, а энергии от них никакой не получите. Вот в чём вопрос.
Если абрикосы могут помочь конкретно от одного или двух заболеваний, то сливы могут помогать от нескольких заболеваний одновременно. Также яблони, груши и другие растения. Вопрос только заключается в том, что каждое растение помогает от конкретных заболеваний, а не от всех сразу.
Все Вы должны знать из греческих мифов, что их герои искали золотые яблоки. Оказывается они растут на Урале на горе Иремель и называются радиола розовая. В почве этой горы есть золото, поэтому корни радиолы розовой вбирают её в себя. А золото это мощный проводник энергии. Кто занимается радиоэлектроникой знает, что важные контакты для лучшего соединения покрывают золотом. Золото очень хорошо помогает человеку на физическом и энергетическом уровне. Но ведь недаром золотые яблоки древние греки искали в Рипейских горах. Радиола растёт во многих местах, но самая полезная растёт именно на горе Иремель. Да её можно вырастить с подобными свойствами, но для этого нужно сделать раствор из золота, способный впитываться корнями радиолы, или же взять камни с горы Иремель, раздробить, положить в болото, и после нескольких лет это золото превратится в удобовариемую пищу для растений.
Это я всё к тому, что каждое растение индивидуально в своих возможностях.

Уважаемая Ольга. За добрые слова спасибо. Но мой ответ не будет однозначным. На свете нет ничего идеального. Вырастите яблони из культурных семян - скорее всего не будет ни морозостойкости, ни вкусных плодов, точнее: или - или.
Привейте на чисто дикие яблони и как Мичурин придете к выводу, что результат будет отрицательным из за несовместимости.
Мы, сибиряки давно прививаем на сибирки, но трудное уже позади- совместимость великолепная и урожаи предельные.
Жаль, что это не случилось на Урале, вернее, не случилось в массовом порядке. И ваш посев дичков вызывает уважение.
У восхваляемых клонов, в т.ч. и «62-396» - (иначе не продашь!) - есть уязвимость. Сколько не кричи (халва, халва), а прививки «большего» на «меньшее», в смысле на карлики- тоже ведь непреодолимая с первого раза биологическая несовместимость. И хвалимая морозостойкость корней (аж, минус 16 гр.) не для Урала и Сибири. Ладно бы всегда вовремя ложился толстым слоем снег, а если нет!? И тогда отсутствие центрального корня (у укорененных клонов его нет) означает короткую жизнь из за того, что искусственным корням всю жизнь предстоит ютиться в промороженном поверхностном слое почвы.
В конце концов не плох компромисс- прививки на одичалые сеянцевые ранетки. Да и ваши дикие яблоньки, растущие поблизости от культурных яблонь имеют шансы (небрачные половые связи) стать совместимыми подвоями. Наверное, у вас эта проблема решена вашими специалистами и мы будем ждать отклика от них.

Добрый день, Валерий Константинович.
Бандероль получила. Спасибо, косточек положили очень щедро. Приятно .
Положила все на стратификацию. Жду.
За январь-февраль перечитала почти все публикации доступные на Вашем сайте, некоторые не по одному разу, просмотрела ролики. Теоретически готова "вырастить «Райский сад» своими руками".
Решила, что пора попробовать прививки. Нарезала целый веник ивовых веток, и "прививала" их по Вашему методу (по ролику о прививках). Оказалось , что на практике дело обстоит сложнее: и срезы одинаковые не получаются, и не совмещаются веточки, и т.д. Но время ещё есть, буду учиться.
Конечно, есть вопросы, а когда дело дойдёт до практики, вопросов будет больше. Ищу ответы в публикациях на сайте, в Гостевой книге. Вопросы форумчан перекликаются с моими и на некоторые я получаю "разжёванные" ответы, как например разъяснение для И.Виноградовой и "для новичков с не толстым кошельком" . Спасибо, очень доступно, многое становиться понятнее. Но всё-таки у меня есть ещё вопрос. Может быть он неуместен, но всё же.
Вопрос вот в чём. У нас, на Урале, есть много хороших сортов яблок. Селекционеры-любители большинство сортов прививают на подвой 62-396 морозостойкий карлик. Но у нас в лесах и окрестностях городов растёт дикая яблоня с яблочками - ягодками (у нас её называют Дичка) и яблони - ранетки. Спрашивала у некоторых почему не прививают на сеянцы этих яблонь? Отвечают, что будет несовместимость и что плодоносить они начнут не скоро, а стоимость подвоя не велика, хорошая приживаемость и морозостойкость и т.д. Действительно ли карликовый подвой лучше (надёжнее) дикой яблони и раньше начинает плодоносить?
Но я всё таки решила посеять семечки диких яблонь, положила их на стратификацию. В округе моего участка много Дички разного возраста. Только вот опыта прививок у меня нет.
Спасибо Вам большое, что Вы поселили в душе МЕЧТУ

Уважаемая Любовь.
Прежде всего, спасибо за отзыв о журнале «Вестник Садовода». Я лично знаком с его гл. редактором, А.А. Ребриком. Он в качестве простого слушателя, что само собой невероятно в среде издателей- терпеливо просидел на моем семинаре в Москве все 3 дня и еще взял интервью (есть на сайте). Поразил меня безмерно- наша дружба и сотрудничество начались именно тогда, когда все московские издания под давление ученого мира враз перестали печатать мои, как бы «антинаучные» статьи.
Неровное место? - Рай для абрикосов и персиков, привитых на абрикосы. Персики и абрикосы- если не сгноить, чем с увлечением занимаются буквально все, то шансы у вас есть. Возможный главный враг- все же почва из чистой глины. Надеюсь это не у вас.
Самоплодные сорта? Это не абрикосы, а персики. Хотя, не надо обольщаться. Наиболее здоровые деревья, пусть даже самоплодные- те что имеют возможность переопыления с половыми партнерами.
Рекомендации по приобретению саженцев? Увы, со всей страны идут горькие письма о массовой гибели покупных саженцев. Надо бы с семечка и косточки вырастить сад самим, но нас таких энтузиастов все меньше.
И что бы мой ответ не показался вам грустным- ответ на ваш последний вопрос- у вас может расти буквально все самое лучшее, если начнете с нуля- с семени.

Здравствуйте, уважаемый Валерий Константинович!
С интересом читаю Ваши статьи в Вестнике Садовода(самый замечательный и мудрый журнал из всех, которые мне приходилось читать), спасибо за то, что делитесь своим опытом!!!
Сама люблю землю, растения, сажаю рассаду (самые разные растения и сорта). Сколько себя помню, проводила все лета на даче( пока работать не пошла), от бабушки и дедушки и переняла любовь к саду-огороду и своим заготовкам. А папа в свое время увлекся прививкой и сделал из рябины - чудо дерево. Сама тоже пробовала прививать, но не скажу, что очень удачно ( да и редко...) .

Из удачных опытов - перепривила две старые, погибающие яблони, на новые молодые деревца (правда это была поросль от другой яблони... а не сеянцы из косточек)... Еще прививала дыни и арбузы на тыквы, Прививка прижилась, но потом слизни скушали все немногочисленные экземпляры...

На Вашем сайте нашла много интересного, буду изучать. Но сейчас хотела бы спросить совета - может я успею что0нибудь приобрести и посадить уже в этом сезоне???
Очень хочу попробовать вырастить персик и абрикос. Но есть несколько "НО" и вопросов.
У нас уже почти все засажено, и место для новичков искать сложно. Поэтому хочу узнать - есть ли самоплодные сорта? Или саженцы с несколькими привитыми сортами? И что из сортов Вы порекомендовали бы в первую очередь? Сажать планирую в Калужской области, у нас чуть теплее, чем в Москве. Деревня находится на краю большой возвышенности ( грунтовые воды у нас далеко). Земля- суглинок.
Заранее благодарна за ответ!!! С уважением, Павлова Любовь.

Уважаемые Юрий Алексеевич и Николай Георгиевич. Простите меня, хозяина гостевой, но !
Во имя мира я вынужден стереть ваши последние письма.

Добрый вечер,уважаемые Юрий Алексеевич, Николай Сергеевич.Можно добавить каплю в ваши дискуссии. Недавно познакомилась с книгой А. И. Потапенко " Сибирский зимостойкий виноград".Думаю, что амурский виноград обладает всеми этими качествами в одном своем виде-амурском. Сужу не только по книге, но и реплике Людмилы Павловны(супруга А.И.)

Лотенкову. У меня есть плодоносящий сеянец винограда. который выправляет биополе человека и поддерживает его иммунную систему. Есть абрикос, чьи плоды полезны для работы головного мозга и желудочно - кишечного тракта. Но плоды его мелкие и быстро портятся. Ведь вес плода и его целебные свойства совсем могут не совпадать. Есть сорт винограда Тукай, а позже выяснилось. что это Олимпиада. Он помогает при бесплодии у женщин, простатите у мужчин, полезен при онкологии. И ещё есть ряд сортов винограда, помогающих при различных нарушениях физического и энергетического состояния тел человека.
Кроме того разработан "Разумный сад по биологическим циклам природы" диаметром 100 метров, энергетически будет прикрывать радиусом более 100 км пространство вокруг сада. В результате будет повышаться урожайность на 30% восстанавливаться биополе человека, улучшаться память, и ускоряться скорость мышления. Первые колышки, определяющие центры 7 таких садов, забиты осенью. Этой весной сад будет заложен. Такой сад будет защищать от жёсткого космического излучения радиус более 350 км. Твоего сада его воздействие достигнет через 5-6 лет по мере роста растений в таком саду.

Пост 1749 Добрый день, Николай Георгиевич! (В течение 5 лет все прививки отторглись.) это называется биологической несовместимостью – всё очень до примитивности просто. ( Алмаатинский аппорт, просто перенесли в более благоприятные условия, и он полностью преобразился.) – Сорт элементарно адаптировался к среде обитания. На это уходят десятилетия. Южный сорт может самостоятельно адаптироваться, а может и нет – 99% просто замёрзнет - также примитивно просто. Чем занимается Железов В.К. по сути кардинально сокращает этот путь во временном исчислении, мало того он в некотором роде энергетический изотерик, благодаря воздействию силой мысли и постоянными физическими перепрививками он раскачал наследственность своих питомцев, а затем просто начал работать творить - думая. Растения – живые божьи создания – полагаю не будете отрицать, выполняют его волю, но медленно , постепенно (по Бродскому) и как результат достиг феноменальных результатов – когда человек экспериментатор, садовод - опытник разбирается, это всё до примитивности просто. По этой причине я и преклоняюсь перед этим человеком – Сибирским ГУРУ. Вам вопрос - Вы выдающийся изотерик Урала, вами написаны труды – книги, а любая теория без практики мертва, по этой причине хотелось бы ознакомиться с вашими практическими наработками. Обладая энергетической мощью, вы элементарно воздействуя на живое растение можете получить пластичный клон – удар не изотопами, как долбят учёные, а именно энергетически мягкий, где не будет перекурочена ДНК и Хромосома. Такой клон с райскими плодами в двое большими чем обычно – вам бы принёс лавры как Бербанку - мало того наши детки и внуки могли бы есть ваши плоды и вспоминать дядю Колю. Есть ли они у вас? На каком вы этапе работ, если их ведёте – поделитесь.

Валерий Константинович, вы, по-моему, придумали не плохой термин СЕЛЕКЦИОННОЕ КЛОНИРОВАНИЕ, а не просто клонирование. Мне как простому садоводу ясно, что таким путем (наслоение ментора) можно адаптировать сорта плодовых деревьев к своим региональным условиям и получить морозоустойчивые деревья с последующим улучшением качества плодов, так зачем ломать копья - клон это или клоненок, итак же ясно, что получаются растения с измененными свойствами, а клон это что-то постоянное , стабильное. Или я не права?

Настоящей Зинаиде:
Склоняю свою голову- вы абсолютно правы в том, что в садоводстве незаметно произошла подмена понятий.
Вот так звучит стандартное объяснение слова «клон»: цитирую- «произошло от греческого klon - черенок или побег, пригодный для размножения растений». И естественно, в данном случае подразумевается именно укоренение – корни из тканей черенка. А вот при прививках, понятие слова клон уже не подходит, так сильно влияние подвоев на привой и привоев на подвой- «ментор». Ну, а мы- просто ВЫНУЖДЕНЫ! пользоваться устоявшимися и явно устаревшими терминами, такими как «вегетативное клонирование»- ( как отдельное направление- прививки), «клоновая изменчивость» (а клоны ведь не должны «изменяться»), «клоновая селекция» которая в чистом виде направленна на СОХРАНЕНИЕ !!! генома. А мы, грешные- его, наоборот, расшатываем.
Лишний раз поражаюсь вашему интеллекту, Зинаида. Замечание ваше принимаю, но пока не могу придумать новый термин (понятный для всех) для деревьев, усиленных отбором почек с повышенной морозостойкостью (пока- "селекционное клонирование"), но друзья помогут. Ведь придумали же они точное название открытому мной методу усиления и закрепления качеств привоя – «наслоение ментора». Глядишь и в НИИ закрепится.

Окончание:
И вот тут то «успехи» микроклонального выращивания (не к ночи будь вспомянутого) ПРАВОВЕРНЫХ КЛОНОВ не просто сомнительны, а так же как в истории с колонновидными яблонями - не имеющие будущего.
Утверждаю на весь садовый мир (раз молчит наука) - что это не альтернатива семенному выращиванию, когда есть «папа» и «мама» и не вегетативные гибридизация- насильственное сращивание ради вкусных плодов в северных регионах. ЭТО ТУПИК!
Почему? Потому что никогда деревья с искусственными корнями и без особой зоны (корневая шейка) не сравняются по морозостойкости с естественными "семенными" деревьями. Увы, если просто выращивание клонов-подвоев с искусственными корнями- уже дает неполноценные деревья (нет центрального корня), то … читаем рекламу про технологию микроклонов (п.3 и п.4):
... «Укоренение размноженных побегов (!!!- В.Ж.) с последующей адаптацией их к почвенным условиям (( Чьих ??? - В.Ж.). Выращивание растений в условиях теплицы (!!!!!!!!!!!!!!!!!!- В.Ж.) и подготовка их к реализации или посадке в поле (Чьем "поле" ???- В.Ж.)".
В общем, впереди новый виток "современного садоводства" по производству «инкубаторских» саженцев, абсолютно непригодных для дальнейшего выращивания на большей части территории России.
Нижайшая просьба, ну пожалуйста, уважаемые производители «микроклоновых» саженцев- ну покажите нам не сотни тысяч искусственных» саженцев в пробирках, как бы это красиво не выглядело, а НАСТОЯЩИЙ ПЛОДОНОСЯЩИЙ сад из них. Два яблочка на рекламном фото меня не устраивают.

Мы вроде в России, а не на Украине, а Вам всё нужны революции, я лично не вижу открытий. Я вижу акцентирования внимания на отдельных давно известных факторах. Так например яблоня Аппорт была привезена в Казахстан и Узбекистан из Польши, где её плоды посредственного вкуса. А, если кто то из Вас пробовал Алмаатинский аппорт, навсегда запомнили его вкус. Его просто перенесли в более благоприятные условия, и он полностью преобразился.
О влиянии подвоя на привой очень хорошо показано в эксперименте Фурсы, которая сорт винограда Виктор, привила на 5 разных подвоев. В результате получала ягоды разной величины, формы и цвета. Об этом я писал в своей книге: "Домашний виноградник" Это всё хорошо иллюстрировано фотографиями. В течение 5 лет все прививки отторглись.
В виноградарстве существует большое количество клонов одного и того же сорта, которые также отличаются цветом, формой и вкусом ягод. И ни у кого из виноградарей это не вызывает ни удивления, ни возмущения. Наверное не зря везде пишут садоводство и виноградарство.

Настоящей Зинаиде:
Да, знаем мы, шаманы, что вы, Зинаида из Богучан наша вернейшая сторонница и очень умна и порядочна.
Уже давно написано было письмо совсем другой «Зинаиды» (подлый прием с подменой имен) и я на него не реагировал, мол, выставляет меня тупым и ладно. Зато В.Горнаулов за меня вступился и вот результат.
А знаете, друзья, в чем польза предвзятых и даже просто малограмотных, но с претензией на «умные», писем.
А в том, что тут же раскрываются характеры, познаются друзья и оттачиваются формулировки.
Так вот о Владимире Терентьевиче. Пожалуюсь на него однако- за все годы дружбы не спустил мне ни одного опрометчивого для классического садоводства высказывания, но при этом умен и деликатен. Когда сидел скромно среди участников семинара прошлой осенью в моем саду- не сделал ни одного замечания, молчал и слушал. Зато я все время с опаской косил одним глазом в его сторону и постоянно боялся сказать, что то не то.
А тут вот, в гостевой, В.Т., будучи настоящим другом, очень деликатно и обстоятельно высказался против «Зинаиды», а точнее «Зинаида».
Несмотря на мою «тупость»,( по мнению автора письма), я все же хочу уточнить. Из «Зинаида» так лезет желание опорочить меня , при этом не понимая, какой стандартный, но неудачный пример используется практически всеми. Ведь клетка для клонирования бедной, выросшей больной и рано умершей овцы Долли, была взята от специально выбранной абсолютно здоровой «матери». Эксперимент рухнул. Будь Долли клоном (абсолютной копией) в понимании «Зинаида», Долли и сейчас щипала бы травку, а миллиардеры с бездонными карманами уже наклепали бы себе по десятку клонов, в надежде на запчасти для себя и даже бессмертие.

Окончание:
А к деревьям пример с Долли вообще не подходит. Раз уж клоны по жизни ну никак не получаются полностью идентичными родителю, то НАОБОРОТ!!! - какие возможности это открывает!
Каждая почка дерева- это зародыш не только ростовой или плодовой ветки, а еще, В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ) и целого дерева, а в ней (внимание)! всегда есть половые клетки. Отсюда и постулат- почки все РАЗНЫЕ, все ЛИЧНОСТИ.
Но как прост оказывается теперь метод (запомните наконец то правильное название- уважаемый «Зинаид»!) СЕЛЕКЦИОННОГО КЛОНОРОВАНИЯ. Можно микроклональным тиражированием вырастить тысячи саженцев, НЕЕСТЕСТВЕННЫХ уродов по сути (бедные дачники!) и с неизвестной морозостойкостью (любимых вами как бы «овечек Долли»), а можно после лютой зимы на уже практически мертвом дереве увидеть одну единственную живую (ЖИВОТВОРЯЩУЮ) плодоносящую ветку с множеством плодов и срезать с нее заветный черенок. Плюс пару наших хитростей (все уже о них знают, о В.Г. - но не применяют) и … вот вам – родоначальник нового вегетативного гибрида, а точнее (тут я согласен с настоящей Зинаидой)- целой серии вегетативных гибридов.
Увы, "милый Зинаид" моя книга, которая так не понравилась вам - к вашему неподдельному горю- увы, все же написана. И фото последнего урожая- 2013 (пока не все- администратор болен) выложены на сайте. Который раз предлагаю вам дружбу, семена, черенки... .

Добрый вечер всем! Здесь прочитала, что какая-то Зинаида назвала "Вегетативное клонирование"-абракадаброй. Может это моё сообщение так возмутило? И таким словом я не называла. Если да, то я продублировала ниже ещё раз своё сообщение, написанное ранее. Этим я всего лишь хотела высказать свою мысль, о том, что В.К. создаёт новое, а не дублирует те же сорта (пример: сорт "ГИЧ" и "Фаина"). Прошу внимательно прочитать и уловить смысл слов, а потом нападать на меня. ОБИДНО! Если, конечно это в отношении меня. Если я пишу, то не скрываюсь под просто именем, а пишу полностью адрес. Добрый день Валерий Константинович!
Являюсь абсолютной сторонницей ваших методов в садоводстве! Вы идёте верным путём! Только хочу сказать, что мне не нравится, как вы называете свой метод клонированием. Что такое клон? На ум приходит сразу клонированная овечка «Долли». Этот метод размножения абсолютно идентичного, а у вас метод усовершенствования и создания новых сортов. Дайте своё название этому детищу!
Вы уже совершили революцию в садоводстве на практике, в отличие от тех, которые только на бумаге изъясняют. Уже в газетах и журналах всё чаще стали встречаться статьи, признающих это. Я шокирована, когда ведут разговоры о зимостойкости, а занимаются зимними прививками.
Многие говорят, что можно управлять изменчивостью. Я думаю, что невозможно. Управляя знаешь что получится, а природа непредсказуема (блуждающие гены). Природа создаёт условия для изменения, можно только наблюдениями выявлять, и направлять в нужную сторону. Что вы и делаете, т.е. сеете семена и косточки, выявляете сильнейшие. На сильные подвои прививаете лучшие привои, а потом ведёте отбор лучшие из лучших и перепрививками закрепляете новые гены.
Буду ждать вашего мнения и прошу не обижаться на меня, если что-то не так. Я желаю вам всего-всего наилучшего!!! До свидания. С уважением к вам Зинаида Пац с.Богучаны Красноярского края.

Ответ Зинаиде, которая писала:
(«А ВАШЕ " ВЕГЕТАТИВНОЕ КЛОНИРОВАНИЕ " - это АБРАКАДАБРА, НИКАКИХ КЛОНОВ НЕТ И В ПОМИНЕ). Нападать на женщину не буду, что бы она не написала – надо соблюдать этику сайта всех читающих милых дам в преддверии их светлого весеннего праздника. НО, если не отвечать на очевидное непонимание сути вопроса, получим абракадабру самосознания. Владимир Терентьевич досконально описал, что такое клон и клональная изменчивость. Наука уже молчит – не отрицает это направление, так как имеет место быть. Прочтите по данной тематике С. Миронина, Глущенко, Великанова, Голубовского, если нет времени или трудно понять по тексту – материал научный – не шаговой доступности, выйдите на меня сброшу «В будущее» №1 по №8 – очень много времени потратил, чтобы сделать его доступным рядовому садоводу причём с комментариями, мой электронный адрес «lotenkovjuri@mail.ru» - это вариант поиска истины. В гостевой не хватит ни места ни времени, чтобы рассказать об этих очевидных вещах. К вопросу о корректности надо иногда выбирать выражения, для вас вопрос В.Г. очевиден, для меня он также противоположно очевиден и что превращать сайт в словесную помойку, вешать ярлыки – это уже к вопросу воспитания. Практический результат Железова В.К. – это наглядный пример селекционного клонирования. Если Валерий Константинович вам не в авторитет, перекиньте свои стрелы на меня, результаты те же только на Урале. Очень бы хотелось знать, кто вы в самом деле Зинаида – может Сидоров Иван. Какие у вас практические результаты, только без обмана, может как у Малькова А.Н. – настольная книга Железова с которой он всё слизывает – не застольный ли вы садовод? Приношу извинения, если всё же вас оскорбил.

Здравствуй Валерий Константинович. Твои друзья удивительный и самоотверженный народ, достойный не только уважения, но и глубокого изучения. Низкий Вам всем поклон. Я глубоко убеждён, что пройдёт немного времени и все они будут известны, жаль что не прямо здесь и сейчас. Но так уж у нас на Руси повелось к великому сожалению!

Мои друзья!

Друзья мои все самородки,
Лишь только штучные изделия,
Красавцы все и все красотки,
И «ручки очумелые».
Герои рати – мушкетёры,
Все чудотворцы и шаманы,
Все в садоводстве волонтёры,
Народных академий ветераны.
26 февраля 2014 г.
(От лица Валерия Константиновича Железова)
Сергей Юферев.

Валерий Константинович, здравствуйте! Прошу прощения, но у меня сейчас пока нет сил заниматься написанием статей. Немного подредактировал, что смог. Остальное делайте по своему усмотрению. С уважением Владимир Горнаулов
Ответ Зинаиде, которая писала:
«А ВАШЕ " ВЕГЕТАТИВНОЕ КЛОНИРОВАНИЕ " - это АБРАКАДАБРА, НИКАКИХ КЛОНОВ НЕТ И В ПОМИНЕ. Существует сейчас микроклональное размножение, там действительно получаются клоны. Из одного черенка тысячи совершенно одинаковых растений. Так что прежде, чем свою книгу писать поймите, что такое клон и половая вакханалия». Что - то вы запутались вконецсо своими клонами. КЛОН - это точная генетическая копия другого организма, как овечка Долли «,
Читая данное Зинаидой определение клона, поневоле приходит на ум мысль- А вправе ли такой человек, у которого всё смешалось в голове, судить и упрекать В.К. в некомпетентности? По моему для начала было бы неплохо самой разобраться в этом вопросе, а уж потом выносить его на обсуждение. Тем более обвинять других людей. Я например, не претендуя на 100% точность, выскажу такое определение клона:
Клон – это генетически однородная группа потомков, образованная путём бесполого размножения от одной особи и обладающая всеми биологическими признаками и свойствами материнского организма (имеют такой же набор генов, или генотип). Клоны получают при вегетативном размножении растений черенками, отводками, прививками, а также при выращивании растительных и животных организмов из одной клетки методом культуры клеток и тканей.
Так почему же Зинаида отказывает В.К. в праве называть свои саженцы, полученные путём прививки от одного маточного растения -клонами? Или для этого нужно было В.К. спрашивать разрешения у Зинаиды?

А вот ещё одно определение клона:
КЛОН (от греч. klon - ветвь, отпрыск), популяция клеток или организмов, происшедших от общего предка путем бесполого размножения
Клон - не копия.
Когда-то, благодаря популярной литературе, сложилось впечатление, что клон - это нечто выращенное в пробирке из генетического материала другого человека.
Как выясняется, что речь идет не о получении готовой копии. Речь о замене зародышевой клетки. Если все идет своим чередом, сперматозоид оплодотворяет яйцеклетку и она начинает делиться. Оплодотворенная яйцеклетка имеет генетический набор, состоящий наполовину из отцовских генов, наполовину из материнских (я сейчас упрощаю).
А в случае клонирования ученые инициируют деление клетки, имеющей полный набор только одного из родителей - матери или отца. А в остальном все то же самое, мать (не обязательно биологическая, возможна и суррогатная) вынашивает этот плод и рождает его.
Если поразмыслить над этим, то становится понятным, что клон идентичен своему прототипу лишь в момент начала деления. А дальше он будет отличаться. Почему? Потому что никто не сможет обеспечить таких же условий выращивания растения (саженца, а впоследствии и взрослого дерева). Условия выращивания у разных садоводов разные. В том числе и почвы разные, климат и температура разные, да и питание тоже не одинаковое. Освещённость, ветровая нагрузка и в конечном счёте и уход разный. И всё это влияет на формирование организма растения И получается, что клон – не копия. Это всего лишь организм с идентичным генетическим набором.
Клоном называют вегетативное потомство того или иного родоначального индивида независимо от того, является он сам особью вегетативного происхождения или сеянцем. Однако предметом клоновой селекции являются лишь те клоны и те вариации, которые возникли в результате вегетативной (т. е. клоновой) изменчивости.

Продолжение:
Клоном называют вегетативное потомство того или иного родоначального индивида независимо от того, является он сам особью вегетативного происхождения или сеянцем. Однако предметом клоновой селекции являются лишь те клоны и те вариации, которые возникли в результате вегетативной (т. е. клоновой) изменчивости.
. При семенном размножении даже самых выдающихся генотипов их полезные свойства если и наследуются, то не в полном объеме, а главное – потомство получается разнообразным, в то время как главный признак сорта – однородность. При вегетативном размножении такая однородность гарантирована: потомство представляет собой клон – совокупность генетически идентичных особей. По большому счету есть всего два способа вегетативного размножения:
(1) когда из какого-то вегетативного органа – побега или корня – развивается целое растение; методы разнообразны – от обыкновенного укоренения черенков до ультрасовременных технологий микроклонирования;
(2) когда какой-то вегетативный орган одного растения (привоя) сращивают с каким-то вегетативным органом другого растения (подвоя); это прививка.

Современная наука может клонировать все, что угодно, включая человека. Из любой живой клетки любого растения она, тем более, может "построить" целый организм. Однако в практическом сортовом растениеводстве по-прежнему широко применяются лишь укоренение черенков и прививка. Первое – проще, поэтому если сорт легко укореняется, то обычно нет необходимости его прививать. Прививают же сорта, укоренение которых затруднено или вовсе невозможно в обычных условиях. Поэтому размножают их исключительно прививкой.
Первоначально полученный сеянец вместе с его вегетативно размноженным потомством составляет единый клон. Вообще клоном называется вегетативно размноженное потомство одного какого-либо живого экземпляра. Например, растения, полученные в питомнике от определенного маточного дерева Антоновки, являются клоном этого растения. Размноженные от разных маточных деревьев одного и того же сорта клоны в сортовом (помологическом) отношении идентичны друг другу. Таким образом, сорт представляет собой единый клон.
Постоянство сортов большинства плодовых и ягодных культур не является, однако, абсолютным. Клон, следовательно, не является совершенно однородным, он также подвержен изменчивости, которую называют клоновой изменчивостью. Работой по изучению и выявлению этой изменчивости и занимается клоновая селекция.

Окончание:
Зинаида пишет, что: « Существует сейчас микроклональное размножение, там действительно получаются клоны. Из одного черенка тысячи совершенно одинаковых растений». Хочу задать ей вопрос, - А что, с маточного растения (дерева или куста) путём вегетативного размножения мы не можем получить также множество клонов? Или Вы не пользуетесь данным способом размножения растений для получения однородных клонов? С того же маточного дерева абрикоса Академик получают множество саженцев такого же сорта Академик. И пусть они получены не путём размножения из одной клетки (как при микроклональном способе размножения) но суть от этого не меняется. Клоны можно получать при вегетативном размножении, как из отдельных клеток растений, так и части организмов этих растений (из черенков, веток, корней).
Зинаида возражает против селекционного клонирования, на том основании, что в этом методе отсутствуют клоны. А как же теперь воспринимать прикажете клоновую селекцию- вполне научный метод, за который ратовал ещё В.И.Мичурин7 Или такого метода не существует? Совет Зинаиде- впредь, прежде чем давать какие-то свои советы, а тем более обвинять других людей в некомпетентности, надо быть сначала самой компетентной в этих вопросах. Иначе всё это выглядит фарсом и это мягко сказано.
Примечание: Определение клона взяты из разных источников литературы по биологии
Календарь игр

Спасибо, Валерий Константинович, за советы не "халтурщику".
Спасибо всем за ваши вопросы, т.к. свои ещё не наросли, а ответы уже учитываются для дальнейшей работы.

Спасибо большое за ответ и за подсказку накрыть бутылками прививку. Действительно можно будет прикрыть тряпками или лапником в случае возвратных заморозков. Решено, в выходные займусь прививкой.

Здравствуйте уважаемые садоводы!
Валерий Константинович, доброго здоровья! Извините, что не сразу среагировала на введение в книгу - ЗДОРОВО! Вертится на языке термин - биоконструирование. А тут еще и напоминание Натальи Новосибирск о ребре Адама )). Может то, что описано в Библии, реальность, а не аллегория?
А тут еще, прямо как по заказу, на днях включила телевизор и вдруг слышу рассказ Александра Литвина (бывший военный, бывший таможенник, известный экстрасенс), где он рассказывает об изменениях, произошедших с ним после переливания крови. Ему единоразово перелили три литра крови (был на грани жизни и смерти). После этого у него изменился не только характер, но и строение мочек ушей. Он сам с удивлением обнаружил, анализируя фотографии.
Один из вопросов Олега Филиппова натолкнул на мысль от грибнице. Ведь она поставляет деревьям, находящимся в одной местности, наверняка, практически одни и те же пластические вещества. Похоже чем-то на второй круг кровообращения. Т.е. все деревья данной местности (или как минимум - одного вида) "по крови" в чем-то родственники. И это никак не мешает экологическому разнообразию и устойчивости. Скорее даже помогает совместно настраиваться на борьбу с какими-нибудь болячками. Возможно, вегетативная гибридизация делится на два направления? Одно - как биоконструирование, второе - воздействие только пластическими веществами? Хотя в первом случае пластические вещества тоже воздействуют.

Здравствуйте, садоводы! На пост 1734: Виктор, по поводу Женьшеня обратитесь к биологу Ю.В.Бродскому. У него на сайте есть каталог растений, так вот там Женьшень указан в наличии. Мое мнение, у Бродского Ю.В. приобретете действительно Женьшень.

Уважаемые друзья садоводы!

У меня большая просьба. Может у кого-то есть возможность приобрести, или имеются в наличие, семена или корешки Жень-Шеня (кто проживает на Дальнем Востоке или может сам культивирует), пожалуйста, подскажите, как мне их приобрести. Уж очень хочется попробовать посадить и вырастить в Красноярске такое чудо. Мой E-mail: rostovvv@mail.ru или свой укажите, чтобы сообщить Ваши условия приобретения.
С уважением, В. Ростов

Ирине Виноградовой. Вот таких вопросов я и жду, спасибо!
Сейчас я от нудности разберу все варианты. Та цитата была не для всех, а, внимание: именно для того человека (будущего питомниковода), который хотел все и сразу.
1.Саженцы из ближайшего питомника лучше, чем из дальнего, при условии, что вас туда пустят. Не пустят- радуйтесь этому, не соглашайтесь на посылки и двигайтесь далее- пока где то пустят с вашей тарой (ведра, ванны, тазы, а лучше всего картонные коробки).
Если в нем, облюбованном питомнике еще и есть маточный сад, а значит, вы с гарантией купите неперепутанные по сортам саженцы, то первая очередь маточного сада уже у вас - готова.
2.Учитываем, что ему, (пересаженные- значит калеки) долго не жить, так как впереди еще ежегодная беспощадная стрижка на черенки.
3.Значит, с этого же, первого года (здесь вы не так поняли) посадка в несколько рядов попеременно семян диких и культурных сортов, затем в начале зимы заготовка черенков (отрезка кроме 3-х нижних почек) с культурных рядов и весной перенос на дикарей. Затем «наслоение ментора» по Железову- перенос со второго привитого ряда на 3-ий ряд, с 3-го на 4-ый и так до … бесконечности, если я давал совет серьезному человеку, а не халтурщику.

Окончание:
4.Непременное условие (пусть и нереальное в реальной жизни) для выигрыша времени и качества- и саженцы и черенки и семена должны быть из одного сада-питомника. Иначе срок закладки выращивания настоящего неубиваемого морозами маточного сада, где будут выращиваться СВОИ черенки и семена- растянется еще на многие годы.
5.Есть еще вариант, когда налаженные связи питомников позволяют им выписывать черенки из одних мест, семена из других, но испытать, что такое «проклятие привитых садов- биологическая несовместимость» и (сделать хотел утюг, слон получился вдруг-пересортица!) предстоит уже … вам, потребителям.
6.А что же делать с саженцами культурных рядов-одногодок, с которых срезали веточки привои почти полностью? А ничего- пусть растут. Далеко не все, но некоторые и не подумают замерзать и будучи искалеченными дадут вам довольно рано (3-6 лет) плоды, часть их которых вам понравится и они тоже станут частью маточного сада.
7.Тут еще бы пару страниц текста и тогда все станет полностью понятно, но, увы, без фото (все есть на дисках) - я вряд ли всех гостей научил.
Примечание: это был совет для новичков с нетолстым кошельком.

Цитирую ваши слова:
"Ну, а следующее поколение уже из семян. А выросшие из них, самые лучшие саженцы, будут привиты черенками- уже своими - из первого поколения. Затем перенос со второго поколения на третье и еще пара переносов и деревья, к этому времени, впитавшие в себя уже местный климат, перестанут замерзать. И на все про все - считанные годы.
И тут главное- они никогда не будут пересажены".

-- Валерий Константинович разжуйте мне по цифрам - 1-саженцы привитые ваши посадить. 2- взять с них семена и посеять. 3- семенные саженцы привить черенками с цифры1. 4-семенные саженцы привить черенками с цифры 3. и тд. Я понимаю правильно?????

Я всегда задумывалась..... весной я сажаю, к примеру тыкву Арина, а осенью я получаю тыкву Иринка. Идет искажение, переопыление и тд. Так и с саженцами.

КНИГА " НЕПОСТОЯНСТВО ГЕНОМА"

http://my.mail.ru/community/biblio_knigi#history-layer=/community/biblio_knigi/?multipost_id=5C09000057A94003

Валентине Первухиной.
Уважаемая Валентина, Извините меня за то, что я вас, свою верную помощницу на Слете в Челябинске, заразил своим садовым фанатизмом.
А раз вы не хотите снова стать обычным обывателем, ищущим фрукты на прилавках, то прошу вас стать первым читателем новой книги. Высылаю в личный адрес начало книги "Зачарованный мир сада".. Читайте, подсказывайте, ругайте.