Большое спасибо за полезную информацию.Уралочке Людмиле спасибо за поддержку,сенсации нас ждут впереди,главное не терять надежду

Ильину:
Ваш вопрос-
(Прививать надо по периметру, а если в расщеп с последующей кустовой формировкой? И ещё: как определить оптимальные сроки прививки?) .
По периметру кроны точнее в БОКОВЫЕ СКЕЛЕТНЫЕ ВЕТКИ сеянцев нижнего яруса и только. Получите «Триедино» пожалуйста вникните – воздействие должно быть тройное и ежегодное. Корнями, листовым аппаратом абрикоса и средой обитания. Если привить в расщеп и сделать кустовой или чашевидной формировкой получите заурядный персик усиленный подвойным корнем, а этого очень мало. Прививка в расщеп – неплохо, но лучше улучшенной капулировкой. Когда прививать косточковые? Подвой – то на что прививаешь, должен появиться зелёный конус – время начала сокодвижения. Черенок персика должен быть не подморожен, без подопревания. Делаете прививку на 2 -3 глазка привоя (персика). Торец – замазываете варом, либо лак мастикой Долматова – ( в идеале). Место прививки – саму ленту ни в коем случае ничем не обмазываете ни варом, ни чем – грубейшая ошибка многих. Соединительная камбиальная ткань подвоя и привоя – (совмещённый уровень коры с одной стороны), должен быть идеально чист и плотно подогнан без воздушных расщелин. С верху одеваем колпачок сшитый из плотного лутрасила и фиксируем медной проволокой 0,3мм. Колпачёк типа презерватива - чуть шире, да простите за вольность, мы вроде все не из пробирки (пока). Колпачок предохраняет от выжигания солнцем и от преждевременного иссушения - идеальный микроклимат. Колпачками пользуюсь лет 20. Приживаемость идеальная попробуйте.

Людмиле. Наберите в поиске: виноград Сергеев Южноуральск. Там много информации обо мне, в том числе есть и адреса.
И вообще кто Вам сказал, что у меня персики растут в неукрывной форме? Они растут в стланцевой форме.
Лотенкову. Подопревания не бывает потому, что они стоят укрытые, и влаги под ними нет. Да и вообще откуда взялось подопревание не понятно? Ведь первые 4 года я на них внимания не обращал, и ничего не делал. Только, когда они выросли до пояса я засыпал их снегом. Вот те концы, которые были выше снега все абсолютно замёрзли. Поэтому перевёл их в стланцевую форму.
Прививки персиков много лет не живут, и всё равно отторгаются. А предложение прививать их на войлочную вишню не выдерживает никакой критики. Ведь у самой войлочной вишни очень слабая морозостойкость корневой системы. Она не во всех садах растёт по этой причине. А в которых растёт в жестокие зимы тоже подмерзает или вымерзает.
В прошлом году у меня плодоносило 6 персиков, из них 2 сеянца. Разницы в плодах саженцев и сеянцев не нашёл. В этом сезоне должны заплодоносить ещё 2 сеянца

Юрий Алексеевич, здравствуйте!
Читал в этой гостевой о прививке персика на зимостойкий подвой абрикосов - сеянцев (от В.К.Железова). Буду прививать черенки персика Хасанского (от Железова В.К.). Вы пишете, что прививать надо по периметру, а если в расщеп с последующей кустовой формировкой? И ещё: как определить оптимальные сроки прививки? У меня пока удачных прививок не было за две весны. Сейчас будет третья попытка.
Начинающий садовод-любитель, г.Усолье-Сибирское Иркутской области.

Попробую залить водой Уральский пыл персиководов.
По «чесноку» без обид, в угоду его величеству РАСТЕНИЮ - ПЕРСИКУ пока нет сортов персика неукрывного. Не привитый склонен к выпреванию заметьте не вымерзанию, а выпреванию. Привитый в неукрытом состоянии вымерзнет однозначно регионы - Урала и Сибири. Всякие матрёшки в виде 6 слоёв лутрасила и сверху 2 слоя полиэтилена – кукла, бесполезное занятие, мороз -35*С , персик заморожен – лично убедился. Да, есть сорта более крепкие, Сеянцы Шлихта. Шлихт - самородок, большую часть жизни посвятил изучению северного персика. Годы идут, наследие не востребовано, точнее развеелось веером по России. Очень много положительных отзывов. Вкус южного персика, вес до 100г и более. И самое главное морозостойкость в пределах -28*С По мнению Шлихта самый идеальный подвой персика вишня войлочная. Если выращивать в стланцевой форме будет и результат. Но вишней войлочной только фиксируем морозостойкость сорта и всех свойств персика. Если же вознамериться получить гибриды морозостойкого персика, на ваш алтарь друзья бросаю идею.

Окончание:
Многие уже имеют посадки Валерия Константиновича и Ю.В. Бродского – абрикосовые сеянцы двух, трёхлетки, по нижнему периметру ваших крепышей привейте персики. Знаете, что вы получите – гибриды персика и абрикоса, причём персик от года к году будет повышать морозостойкость, за счёт чего спросите. Прочтите материал «ТРИЕДИНО» - очень подробно описано. Кратко поясню, персик будет черпать и с годами закреплять ступенчато микроизменения от 1. суперморозостойких корней абрикоса, 2. листового аппарата этого же абрикоса и 3. жёсткой среды обитания Урала и Сибири. Ни грамма не сомневаюсь, если сотня другая вас друзья пойдут по этому пробному пути – получим его величество СЕВЕРНЫЙ ПЕРСИК. Сам я лично, с этого года массово начинаю внедрение этого агроприёма. Обратите внимание привитые персики пойдут в рост наклонно вдоль поверхности земли, а это зона закрытия снегом в зимний период. Адаптация постепенная, что и требуется. Да, часть веток высунет голову из под снега и естественно замёрзнет, нам того и надо, получим расшатывание наследственности, спусковой крючёк нажат, необратимые процессы запущены, что и требуется. Нам получить практический результат, а учёные генетики пусть потом ломают голову что к чему теоретически присовокупить.
С уважением Юрий Лотенков

Валерий Константинович,благодарю за ответ.
С уважением,Сергей

Сергеев Южноуральск 
ответ! Я планирую использовать урожай и употреблять его для своей большой семьи! Юный Мичуринец в семье пока я один! Остальные пассивно ждут результатов! Излишки из старого и нового сада я реализую и буду продавать на рынке! Не привозные фрукты с червячком у нас стали в моде !!! Польшей и Евросоюзом уже наелись! А свои местные абрикосы, черешни, песики, это новинка и пожалуйста вам, новый бренд !!! Помню когда купил участок там были два старых дерева яблонь хотел спилить, были уже кое где поломаны на половину засохшие ветки! Потом решил дождаться урожая, весной сделал санитарную чистку побелил обработал на овось, летом в августе яблок было море , с хороший мужской кулак!!! Что то скушали заготовили раздали родным,излишки повез на рынок! Там за полчаса, ну час расхватали мои яблоки в момент, другие продавцы импортом облизывались, да еще одна женщина взяла кило 20 сразу полтора ящика и говорит мне ты молодец, во время сорвал яблоки супер, это штрифель я вкус детства с помнила как у деда был сад в деревне! С этого момента я стал любить еще больше садоводство и все что с этим связано на всю жизнь!

Уважаемый Сергеев, вы утверждаете, что у вас растут непривитые и неутепляемые персики уже 10 лет?
Это же сенсация. Просьба обнародовать ваш адрес.

Мой фирменный прием - вопрос для всех - покажите здоровое взрослое ПЛОДОНОСЯЩЕЕ (в данном случае-персиковое) дерево, на собственных корнях и без утепления на зиму, в Средней полосе Европейской России, Урала, Сибири и Дальнего Востока.
Увы, ответа в виде фото - не получил ни разу- фотошопы для продажи фальшивых саженцев не в счет.

А с чего Вы взяли, что корневая система персиков не морозостойкая. Персики у меня растут более 10 лет. Те что, погибали, погибали от того, что замерзала стволовая часть дерева, или отторгались прививки, а сама корни были живые.

Людмиле:
Увы, мой любознательный друг- если создать искусственные условия одичания персиковых сеянцев, (их уже есть у меня!)то граница морозостойкости достигнет где-то 35-36 гр. мороза и НЕ ДАЛЕЕ.
А что бы далее- нужен более морозостойкий донор-супруг, да вот незадача- где его взять? Бобовник? Абрикос, Слива?, Алыча? Вишня?
Хотел бы я сам узнать- после Мичурина, кто все же продолжил межвидовое скрещивание и параллельно- сближение (насыщение генами с помощью прививок).
Сколько умных и заумных публикаций- а где сады, пусть не из чистых персиков, так - хотя бы из гибридов? Сколько не добывал «гибридов» с персиками, а в плодах и самом растениях персиком и не пахнет.
Буду рад ошибаться, но сильно раздражаюсь голословным утверждениям о «реальности…». Садов то из непривитых персиков, неукрытых и неутепленных для сорокаградусной России то и нет! А уж, в качестве подвоя- и не мечтайте.
Другое дело- прививки персиков на абрикосы, сливу, войлочную вишню … . Вот это то и есть реальность.

Сергею Тужилину:
Ого! Хорошо, что вам не дана власть в науке. Вы бы такого понаворотили!
Да, есть она, методика, и у нас и у запрещенной школы Мичурина-Лысенко тоже была. Но, то что предлагаете вы – н-е-в-о-з-м-о-ж-н-о! Всех институтов страны не хватит осуществить задуманное вами.
И еще потому невозможно, что не вычленить результаты (ваши слова-«подключим другие условия»). Далее их длинный перечень.
А потом попробуйте полученный , якобы «супергибрид вегетативный» выложить на суд науки. Вам возразят, что вам померещилось - тут мог быть замешан ментор или наследственность или почва или климат плюс исчезновение новых качеств в последующие годы и тем более, уже в следующем поколении. А пройдет всего несколько лет и ваш сад из гибридов окажется или зауряден или мертв. Вот и вините потом комету, чье влияние вы хотели включить в программу.
В общем, пусть прослыву ретроградом, но нам обоим надо остановиться и не продолжать, перебирая немыслимые в реальной жизни варианты.
Вариант вегетативной гибридизации нашего кружка (Железов-Лотенков-Бродский) окончателен и обжалованию не подлежит.
Ретроград Железов.

Спасибо  за ответ  Валерий Константинович!Я настроен уверено и настойчиво, привык  к отрицательным результатам они стимулируют
борьбу за жизнь во всем, это не сказка, вы правы, а реальность! По вашим
логическим схемам я понял что делать! И очень хочется быть вашим заочным учеником
и подвижником! Повторюсь сам я с юга с Молдовы и привык, что из семечки можно вырастить
от винограда до грецкого ореха! У нас это часто практикуется и дает отличные
плоды, и растут в посадках на улице вдоль тротуара, в лесах плодовые деревья! От
дичек до культурных но это «Юг». В Белоруссии и на севере России такой номер
проходит один из ста!!! Но сейчас В Беларуси за последние 3 года очень сильно
поменялся климат и в среднем температура поднялась на 1.5-2 градуса это
серьезно! Раньше лет двадцать назад когда я приехал можно было мечтать есть
свои арбузы и дыни с огорода, теперь это реально можно вырастить и виноград
увеличивает свои обороты в сортовом разнообразии! Теперь главное правильно
сработать с косточками, сеянцами методиками размножения и различных вариациями вегетации!
Большое вам спасибо без вашего настойчивого учения в  видео роликах и статьях! Без этого я бы не
добился тех способностей и знаний и сделал бы миллион ошибок, а сейчас я
начинаю всегда анализировать и экспериментировать! Игра стоит свеч всем благополучия!

Андрею. Мне интересно, куда Вы будете девать урожай с 2 садов?

Андрею:
Упомянутые вами, как «неубиваемые» деревья- это если ТОЛЬКО корнесобственные и выросшие без пересадки. И если бы не смертельные советы, вбитые намертво всем 100 000 000 россиян-дачникам, уничтожившие на корню все российское садоводство и не погоня дачников за недостижимыми результатами (яко бы, будут роскошнейшие плоды из ЮЖНЫХ саженцев!!!????????? в холоднючей России), то вся она была бы давно (позади миллиарды попыток) покрыта сплошным ковром из полукультурных вишен, абрикосов и слив. А ведь, дошло до того, что из последних 300-500 писем-заказов - НИ ОДНОГО упоминания о чудо-войлочных вишнях, чудо-ранетках, чудо-сливах-китайках.
А их то можно садить, как бог на душу положит и не заморачиваться. Далее раскрывать эту тему не могу, так как с привитыми деревьями – особая работа- нужно десятки страниц исписать и с фотографиями. Напишите личное письмо- вышлю файл с учебными дисками.
Примечание- в начале посадок говорить о расстоянии между деревьями- неправильно, преждевременно и даже самонадеянно. После же, рекомендуемых мной многочисленных загущенных посадок семян или саженцев (зависит только от толщины вашего кошелька)- есть шанс закладки ОКОНЧАТЕЛЬНОГО сада с ПЕРВОЙ попытки. После проряжения вами и жестким климатом должны остаться неровные и некрасивые ряды с хаотичным расположением ВЗРОСЛЫХ деревьев (привитых) уже окончательно- через 2-4 метра.
Извините- вы не ждали такого ответа.
Если же вы заранее, за природу решили, что 30 саженцев "в линеечку" дадут вам 30 плодоносящих деревьев!? плюс погоня еще и за «красотой» тщательно спланированного сада с ровненькими рядочками- это бесконечные подсадки и пересадки- одна их горьких причин уничтожения саженцев своими руками.

Здравствуйте Валерий Константинович.Как вы думаете,можно ли создать морозостойкий подвой персика путём семенного отбора.При выращивании из семян идёт мельчание плодов,но повышается морозостойкость.Если брать семена из более мелких плодов и вырастить таким путём несколько поколений.

.

Юрию Лотенкову и Валерию Железову
Спасибо за ёмкие и понятные ответы. Думаю, науку пока можно оставить в стороне, забыть про неё, если есть противоречащие ей из практики результаты, и она их отрицает (ей же хуже)) - и сосредоточиться на понимании этих результатов.
Пытаясь осмыслить и понять ваши ответы и мысли, я понял, что важно найти в почках удачное для данной местности и для нужд садовода «сочетание крайней морозостойкости с предельной сахаристостью, а еще с крупностью и окрашенностью плодов подвоев и привоев, находящихся на разных концах развития – эволюционной лестницы». Вы сократили поиски таких почек со всей ветки привоя с дерева до двух почек нижней её части, привитой на низ подвоя, то есть шансы «выиграть в лотерею» повысились многократно. А то, что есть в почках вверху ветки – в настоящих условиях не может удовлетворить ни садовода ни селекционера, потому что и времени много надо и результат непредсказуем, а главное, вероятностный перебор вариантов - бессмысленнен. Но тогда вопрос состоит не столько в ущербности верхних почек, сколько в отсутствии должной методики и техники в прививке.

Окончание:
Поясню. Возможно, если мы подключим другие условия, то вероятность перерастет в возможность и в реальность. И это уже есть в упомянутой цитате Великанова «В изменчивых условиях отбор интенсифицируется. Увеличивается исходная гетерогенность...». Какие здесь могут быть еще «изменчивые условия»? - Их может быть множество. Навскидку, предположим, что мы выбираем время для прививки перед приходом атмосферного фронта, когда меняются геофизические атмосферы и биологические характеристики живых объектов или после его ухода, или мы прививаем черенки рано утром и поздно вечером, или мы прививаем черенки с равнины на подвой на горном склоне и наоборот, или мы выбираем время солнечной вспышки и магнитной бури на Земле, или время солнечного (лунного) затмения (новолуния, полнолуния, суперлуния, максимального приближения Марса к Земле, пролета кометы, астероида и т.п.). Давайте ещё возьмём более тонкий объект - человека. Например, мы, работая биолокацией – определяем те самые участки ветки, которые нам необходимы, или же это может быть медитация над деревом, или наше сильное намерение…
Ни к чему ни призываю и ни на чем не настаиваю, просто пытаюсь понять для себя этот вопрос. Насколько в этой области продвинуто знание на основе вашей богатейшей садоводческой практики и теории.

Н. Сергееву:
Николай Георгиевич, спасибо за материал о вашей подвижнической деятельности.
он скоро появится на моем сайте, как пример для подражания.

Здравствуйте Сергеев Южноуральск.
У меня два участка на отшибе можно сказать на хутарах, соседи самые близкие минимум от меня 400м. Сад на наличие геопатогенных зон определить надо!Только все забываю, если ветка опускается вроде близко воды, если держать прутки если сводятся садить нельзя, так или наоборот! И между  рядами взрослого сада есть свободное пространства ширина 8-12 метров и длина метров 30-45. Не знаю как лучше формировать что с чем сливы, абрикос, черешню яблоки, груши, надо посадить так чтоб они друг друга не угнетали,  если грецкому ореху, ему вообще надо свободное место не менее 20 метров!!!!

Для Андрея. При закладке сада самые высокие деревья должны расти самые высокие деревья не ближе 3 метров к соседскому забору. Обязательно проверьте свой сад на наличие геопатогенных зон, и ни в коем случае не садите саженцы в этих зонах толку не будет. И вообще найдите в интернете мою книгу "Разумное садоводство" в интернете. Там более подробно написано про это.

Олег, я думаю, Вы перекладываете ответственность. Суть вопроса -  кто виноват, что его обманули - сам обманутый, или обманшик?  Я считаю - оба. Хочешь быть умным - не дай себя обмануть. Пролопушил - не плачь, какой плохой продавец. На то и волк в лесу, чтобы олени здоровы были.
И второе: Вы видели, чтобы кто-то отказывался от денег?  Значит, если есть спрос, будет и предложение.
Вот и я хорош:
Сейчас уже невозможно определить, когда погибли мои саженцы. Сегодня при ближайшем осмотре - ещё на четырёх разглядел сопревшую начисто  кору на подвое.  Лопнула и отслоилась. И на одном - сгнивший привой. Ожидал Зимы - присыпал листьями и снегом. Зимы не получилось - отгрёб и снег и листья. Срезаю вроде  бы живой верх, а древесина на срезе вся пропитана водой... откуда...?
А может они такие пришли ? КФХ (прошу не удалять название) прислал обмокнутые в болтушку, и в двух п/э мешках завёрнутые. Листья на них все погнившие были. О качестве саженцев - уж молчу. Фото Валерий Константинович видел - практически мусор прислали. Специально пишу - расскажите, чтобы у них никто не брал. Всё доверчивость моя. Одна теперь надежда на Сергея с его саженцами.

Здравствуйте, уважаемый Валерий Константинович! У меня к вам такой вопрос, я столкнулся с тем что не могу сформировать место для будущего сада!  Как и по какой схеме садить не убиваемые деревья! У меня 2 дачи каждая по 25 соток на одном участке свободно 15 соток на втором 10 как разместить на этих просторах деревья и какое должно быть расстояние между ними!! и еще если я буду высаживать с косточек и закладывать сад на будущее ,как садить по одному саженцу(косточке порошей) или страховаться и садить как то пару??? Ведь я буду садить с учетом что оно будет жить без пересадки, пока не погибнет, без обрезки ветвей тоже учитывать! Очень жду вашего ответа планирую засадить, каждое лишне место все от черешни до персика! Очень жду вашего компетентного ответа!!!

Филиппову. Я специально акцентировал внимание на покупателях потому, что в изложенной информации во всех грехах обвиняются только продавцы.

Да, согласен. Причём покупка саженчев в крупном магазине типа К-Раута, или ОБИ- не является страховкой. Живой по всем признакам саженец - не обязательно плодовый, может "загнуться" по причине тепличного выращивания. И никакой великолепный внешний вид не спасёт.  Хотя...  бывают исключеия.

Сергееву. на пост 3374

Николай, я думаю в этой статье речь идет не о грамотности покупателя, а о добросовестности "ПРОДАВЦА".
При любом раскладе питомник должен соблюдать госты и стандарты своей деятельности.И к примеру не должен торговать саженцами в августе,а только после листопада (листопад у сеянцев и саженцев наступает раньше взрослых деревьев). Каким бы садоводод не был безграмотным или полуграмотным, это не повод для питомника нарушать свою технологию выращивания саженцев.Что в этой ситуации делать. Тут надо идти в двух направлениях.Повышать грамоту садовода и законодательно подрубать корни мошенничества желающим заработать на садоводах.

Прежде всего виноват сам покупатель. Кто его заставлял за саженцами ехать в самый разгар вегетационного развития растений? Неужели нет никаких элементарных знаний по садоводству? Скорее всего нет, не было, и не будет судя по письму, поскольку эта ситуация повторилась несколько лет.
О каких знаниях можно говорить, если они возмущаются, что саженцам обшмыгали листья. Ведь с листьями они крякнули ещё раньше до посадки. Напомню, что саженцы они брали в августе, когда температура воздуха была наверняка выше +20 градусов. О какой пересадке плодовых культур при такой высокой температуре может идти речь? Ясно, что все они погибнут, что и произошло на самом деле.
За месяц до выкопки на продажу в сентябре саженцы бы увеличили корневую систему, закончили бы вегетацию, сбросили бы после осенних заморозков листья, и были бы готовы к пересадке.
Что касается земли, то её очень много уходит вместе с саженцами. И потом не на всех корнях земля держится. Так на винограде она не держится совсем. Некоторые ретивые покупатели просят продать им саженцы с землёй, тогда даю лопату, чтобы выкапывали сами. Выкопают, поднимут саженец, а вся земля осыпается вниз.
А уж саженцы абрикоса перепутать с вишней для этого просто нужен талант, иначе не скажешь. Ведь у абрикоса корни красного цвета, а вишни коричневого. Это могут перепутать только дальтоники.
Поэтому виноваты тут сами покупатели. Про таких я говорю - это мои постоянные покупатели: каждый год будут губить саженцы, и каждый год будут приходить покупать новые.

От В.Железова:

Друзья, началось весеннее обострение, это когда желание приобрести саженцы настолько неумолимо, что наш брат-садовод не видит ничего- ни отсутствия у них корней , следов прививки и документов, ни того, что не пускают в нескольких километрах от питомника в сам питомник, а предлагают отправку по почте, ни того, что пришлют «это» к середине лета или зимы, ни рекламные фотографии, скопированные из Интернета. Но, вот наученные противным Железовым, садоводы, на этот раз крепко держась на кошелек, едут искать по родной стране, ну хоть что то внушающее доверие. Нижерасположенное письмо я уже размещал год назад, но какую то заметную роль в жизни садовой Сибири оно не сыграло- лохотрон набирает обороты. Ну, а раз я не согласовывал вторичную публикацию с автором, то убираю все фамилии и адреса, но , клянусь Богом, что оставляю все прочее, вплоть до запятых без исправлений:

Имярек:

Решила написать на тему, актуальную в начале каждой весны, на тему саженцев.
Когда мы начали закладывать свой сад, то даже и не подозревали о масштабах мошенничества с саженцами. И опыт этот связан с известными питомниками.
Мы поехали на ..… в конце августа за .……. саженцами.
Село …… в 30 км от ..……. Сразу же за …….. располагается плодово-ягодный питомник …….. . Сами они говорят: ……… плодопитомник.

Продолжение:
Цены низкие. В каталоге есть всё! От яблонь до абрикосов. Пошли выбирать саженцы.
Растут тут же на поле, в бывшей теплице. Выкапывают, обстукивают всю землю о лопату и протягивают. Мы в шоке. А с комом земли можно? Можно, говорят, только мы Вам так копать не будем, а то много Вас тут, умников... Нашли компромисс, с землей накопали. Я в свои пакетики запаковывать начала. И тут продавец как давай обшмыгивать листья со всего маху. Еле за руки схватила, остановила. Мы расспрашивали, почему корни хлипкие? Ответ такой: эти 2-х и 3х летние саженцы все выкапываются осенью и хранятся в хранилище. На улице не зимует, ни первый, ни второй год, никогда. Веной прикапываются в этой теплице. Какая там морозостойкость? Не, знаю, говорит, для Вас же специально на Чемальской станции выводили сорта десятки лет, берите, Сибирская морозостойкость. Взяли мы около 30 штук и домой, садить скорее. Всё прижилось, осенью выглядят все саженцы радостно, здоровенькими. Весной осталась одна слива, и то только подвой дикий жив, привой вымерз. Остальные 29 штук –все сухие прутья, пропали.
Вывод: варварское пересаживание 2 раза в год, прощай корни, прощай морозостойкость, они не бывают зимой на улице никогда, прощай жизнь.На центральном рынке г. Новосибирска мы опять накупаем кучу саженцев, в том числе в маленьких контейнерах (с закрытой корневой системой).
Купили саженцы из питомника …….., г. …….. .. Также много саженцев купили из «……...», сказали с нашего …….. ..
Абрикосы, алычу, яблони, груши, виноград, малину чёрную кустовую, крыжовник без шипов. Абрикос «Королевский» хорошо цвёл, заплодоносил кисло горько вишней.

Продолжение:
Алыча и слива тоже вишней оказались.
ПОЧЕМУ? А почему вишню с абрикосом не перепутали? Цены высокие очень, плюс пересортица такая выгода! Я пришла к той же продавщице, что и продала мне «Королевский» абрикос, тот, что вишню уродил. Здравствуйте, говорит, узнала Вас, я обрадовалась, вот говорю, косточка вишневая и лист и ягода. Дальше, понятно, извинились и обменяли))). Наговорила она мне много слов и всё.
Груши вымерзли, на всех абрикосах листья не абрикосовые, яблоньки сидят, не цветут, отмерзают сильно каждый год. Малина черная кустовая «Уголёк» ползёт, ползёт и колется, ровно, что дикая ежевика. Крыжовник растёт год, пока не плодоносил. Вишня много веток, листьев, растёт второй год, пока не плодоносила.
Жимолость сорта – суперсорта у …….. и крупные и сладкие и какие хочешь, оказались очень горькими.
Абрикосы, как один, вишни! Сливы, алыча, груши вымерзли.
Саженцы в …….. и …….. большие под 2 метра, корни размером с пятерню. Корни голые! В общих мешках, типа в глиняной болтанке. Их выдергивают, они обрываются. Если Абрикос со стрежневым корнем, то обрублен обязательно. Корни сохнут весь месяц, что продаются и сохнут с первого дня продажи! При продаже обрезают кончики чисто символически, а надо бы 4/5 части обрезать. Голубика из …….. сидит 2 года, пока не цвела.
ВСЕ плодовые саженцы привиты почкой! Это обязательно обрезанный дикарь и открытая рана для трутниковой гнили. Перезимуй с гнилью внутри всего дерева, попробуй.
Винограда брали много из …….. , плодоношения пока не было.
Покупали на ………. виноград «Августин» в контейнере и сливы, Чемальские, «Памяти Паутова» с хорошими разветвленными корнями, ростом 1,5 метра. Обрезала наполовину. Сливы всё лето просидели, ни одна почка не проклюнулась. Виноград: при пересадке из контейнера увидели полностью сгнившие корни. Ещё раз …….. саженцам упокой.

Окончание:
Из всего этого продажного добра остались яблоньки ни жив ни мертв, крыжовник, малина (очень дикая ежевика будет плодоносить в этом году, подозреваю), очень много горькой вишни, голубика, яблоневые и грушевые дрова.
И это всё местное производство саженцев! Мы то думали, раз азиатов не берем, то умные преумные мы. ХА!
Также посетили в ………. питомник: …….. . . Разговаривали с агрономом на тему как приобрести саженцы не с калеченными корнями. Но увы, только инвалиды. По его словам так у них происходит: по полю с саженцами едет трактор выворачивает землю с конями, далее идут женщины работницы (так он сказал, что женщины), вытаскивают, обтряхивают и пучками связывают. Привозят с поля сюда, макают корни в болтушку и на продажу. В сентябре здесь такой конвейер начинается. Мы просили показать маточные деревья. Резкий отказ. Кстати в …….. отказали показать маточные деревья, хотя на декоративные растения приходите, смотрите. Подозреваю, что нечего, кроме полукультурки показать, а абрикосы и прочее не в Сибири произрастает. А полукультурку мы в …….. увидели. Пытались типа расследования провести с целью обнаружить поля, хоть и закрытые с маточниками. Очень уж хотелось увидеть большие яблоки, груши, сливы, абрикосы, хоть что-нибудь. Водителей, рабочих расспрашивали. Стойкое ощущение отсутствия маточников и скрывать просто нечего, а поля с саженцами найти очень легко. Может всем питомникам поставляют плодовые часть черенками и часть саженцами из Азии?
На своём опыте и потерянных 5-ти годах мы сделали вывод.
Если на рынке, то только полукультурку (хоть и инвалид, но шансы есть), вишню, ягодно-кустовые.
Если сад, то самим сеять и прививать! Это не так уж и сложно, как мы привыкли думать, в пользу питомников.

Друзья, огромное Спасибо за поздравления!!!!!!

Добрый день всем! Юрий Алексеевич примите поздравление с юбилеем!!! Здоровья, успехов и всех земных благ!!! Хочу спросить у всех, у кого была ситуация, как у меня. У меня нашествие мышей в этом году. Погрызли кору, даже обработанную "Лак-мастикой", т.е. не ели эту кору, а накрошили корой возле стволов. Внизу обматывала от мышей на зиму тряпками с отработкой, но они выше залезли. Обмазала 50/50 глиной с коровяком, потом бинтом обмотала, а сверху опять глина с коровяком. Теперь думаю спасутся или нет. Прививать мостиком или нет? Слышала, что это помогает, т.к. камбий целый. Кто-нибудь спас деревья таким способом (коровяк с глиной)? Очень жду вашего ответа.

Здравствуйте, уважаемый Валерий Константинович!
Выписывала у Вас несколько лет назад черенки яблони "голден делишес" - очень понравился вкус! Фотографии вышлю.
Спасибо за оптимизм! Благодаря Вам научилась прививать - действительно почувствовала "волшебство"! Здоровья Вам и долголетия!

Сергею:
1.Всем дачникам советую делать прививки сразу и не позднее, чем - как только земля оттает на штык лопаты.
2.Параллельно веду курсы по питомниководству. И тут то и возникают проблемы у тех, кто хочет растить саженцы тысячами, но за несколько дней ведь этого не сделать. Уходить во вторую половину апреля и май?- а все плодовые- эмигранты с Юга и Запада- значит получить к зиме недоноски- российское лето короткое. Никому из «учителей» и в голову не приходит, что невызревание почек и побегов- страшнейшая беда именно России и массовая гибель в первую же зиму. Это касается и поздних прививок и поздних посадок.
Еще вариант (для питомников) - прививать зимой за столом, но качество получается, увы, намного хуже, что у весенних, укорененных.
Или, компромиссный вариант- уходить с прививками в март, но под бутылками (технология Железова).
Вот в эти то дни, Сергей Железов и «морозит задницу», прививая сотню за сотней на коленях, так как вернулась минусовая температура.
Сравните - просто привитые отстают по развитию от обычных деревьев этих же сортов на месяц. А под бутылками, наоборот- на месяц опережают.
Это ведь получается парник! Там и теплее и сырее и что немаловажно- и ЗЕМЛЯ РАНЬШЕ ПРОГРЕВАЕТСЯ. Качество и здоровье выше, процент прижившихся – под сто.
В конечном счете все решает статистика, а она в нашем питомнике скорее за «позднемартовские» прививки, чем за «позднемайские», пусть и внешне благополучные.
Напишите мне личное письмо (я не знаю с кем сейчас общаюсь) и я вышлю очень красноречивые фото. Там и фото с оттаявшей землей под бутылками и питомник с бутылками- заваленный поздним снегом.
3.У меня почти не бывает неудач с прививками, а смачиваю срезы всегда и если бы ваши опасения сбывались- я бы давно уже заподозрил неладное.

Всем доброй ночи.
Юрий Алексеевич,Здоровья Вам и успехов в начинаниях.
Валерий Константинович,если не трудно подскажите:Вы делаете прививки на сеянцы еще при не стаявшем снеге и используете с успехом бутылки ,а вот какой механизм их действия?Под ними в тепле находится привой и ствол подвоя и поэтому почки раньше пробуждаются,но ведь корневая не успевает прогреться или я не прав?
И еще вопрос:при прививке мы производим смачивание срезов- и при ранней прививке под бутылкой как я понимаю положительная температура не даст замерзнуть жидкости,а при прививке в скелетные ветки при снижении температуры не помешает ли жидкость приживаемости?
С уважением,Сергей

Ю.Лотенкову! С днем АНГЕЛА! Главное чтоб ДУША не скукоживалась!
Ваерий Константинович вспомните А.С.Пушкина. "Улукоморья дуб зеленый---------" Лукоморье -РОССИЯ, ДУБ ЗЕЛЕНЫЙ -ДРЕВО ПОЗНАНИЯ, КОТ УЧЕНЫЙ
-НАУКА. Что связывает науку и древо познания - ЦЕПЬ ЗЛАТАЯ. Это финансы,прибыль,транснациональные корпорации и пр.
Если есть желание зайдите на сайт ЕФИМОВСПБ. Ну а ТЮМЕНЬ должна знать. Там кой что затевается. Найдете на сайте.

Многоуважаемый Юрий Алексеевич! Примите самые искренние поздравления с юбилеем!!!
Всяческих благ и успехов, здоровья, здоровья и еще раз здоровья Вам и Вашим близким!!!
С уважением, Владимир, Тюмень.

Сергею Тужилину.
Приятно удивлен вашему вопросу и методике, что вы предложили. Если бы среди садоводов была игра сродни игре «Что, Где, Когда», то ваш вопрос был бы признан самым умным и интересным.
Увы, эти наши ответы с ИМЕНИННИКОМ, Ю.Лотенковым (много лет ему жизни!) никогда, никто и нигде не признали бы правильными. Рассматривать, даже в теории, предлагаемые вами комбинации ВОЗМОЖНЫХ «вегетативных гибридов»- это ересь для науки, подобная до сих пор не решенной религиозной задачи- сколько чертей уместится на конце иглы.
Так вот, я давно уже решил и теоретически и практически вопрос ИМЕННО СЕЛЕКЦИОННОГО клонирования, в основе которого лежит утверждение, что почка почке рознь, даже расположенные рядом ИМЕННО в плане морозостойкости. Надеюсь, придет время и оно вполне официально станет садовым догматом.
Но, «селекционное клонирование»- это просто отбор почек для дальнейшего тиражирования потомства- наиболее морозостойкого, непризнаваемый наукой и даром ей не нужный. И подчеркиваю - без изменений на генном уровне. Об этом как то потом.
И нас с вами в данный момент должны интересовать возможные комбинации (ТОЖЕ не признаваемых наукой!) вегетативных гибридов- возможного сочетания крайней морозостойкости с предельной сахаристостью, а еще с крупностью и окрашенностью плодов подвоев и привоев, находящихся на разных концах развития – эволюционной лестницы.

Продолжение:
Наши с Ю.Лотенковым и Ю.Бродским теоретические утверждения (вы их уже знаете) подкреплены практическими результатами. Конечные выводы и жесткие рамки, нас, еще не признанных, но уже «ретроградов»:
- прививать как можно ниже к основанию ветки,
- брать на прививку самый нижний фрагмент ветки-привоя,
- все подвои-сеянцы д.б. ближайшими родственниками – ВСЕГДА с одного материнского дерева.
А сейчас мы, благодаря вашему вопросу полезем в самые дебри. Вот вам мой метод, математика-любителя:
Процифруем импирически, пока только, морозостойкость и вкус плодов в баллах- от 1 до 10. Теперь сложим. Максимальная цифра получается- 20. Нереально? Уже реально - (сады Лотенкова и Железова), но, поплачемся- удержать трудно!!!
И тут ваша идея- отказаться от нового догмата нашей «тройки» и поискать это максимальное сочетание на разных уровнях ветки, разных сортов. Ну, давайте:
15-ая почка подвоя- допустим морозостойкость 9 баллов, а вкус 2- не годится!
3-я почка привоя, допустим морозостойкость только 5 баллов, а вкус, пусть все 10 – тоже не годится. И … так до бесконечности.

Продолжение:
И такой перебор заманчив в теории, а в практике- нереален:
1.Ни один НИИ не справится (слишком долго ждать результата), да и не захочет,
2.Морозостойкость нельзя пощупать- только ждать.
3.Сам процент биологической несовместимости - невозможно спрогнозировать. отсюда неизбежная массовая гибель.
4.Изменится генетика нового гибридного организма, УВЫ, с годами. И возврат к одичанию- не исключен - КАК ШАНС на СПАСЕНИЕ при сигнале SOS .
5.И у потомства практически очень сложно удержать качества от обоих вегетативных родителей- морозостойкость и вкус.
6.А тут еще и «телегония растений по Железову»- изменения качеств деревьев (в данном случае не потомства!)- а самого его путем секса- без зачатия. То есть «сексуальная селекция»- мой новый термин. Смазывает картину напрочь. В смешанном саду ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ усреднение качеств между деревьями-соседями, в моносадах- хуже- ослабление жизнестойкости и деградация.
И вот, когда то борьба и временная победа то подвоя, то привоя и привела к отрицанию вегетативной гибридизации в принципе.
И вот мне, в пришлось наступить на горло собственной песне и ... идти на компромисс, утверждая, что вегетативные гибриды (кто не знает- это когда и не папу и не в маму)- РЕАЛЬНОЕ, НО ШТУЧНОЕ изделие.

Окончание:
Возвращаемся в сад. Раз верхние почки ветки (или скелета в целом) более подвержены климатическим невзгодам, то по генетике (ну или просто логике) они д.б. более приспособлены чем нижние, то есть более морозостойки? Значит, что?- выбираем почки привоя повыше или верхние!?
Пробовал прививать в середину ветки-подвоя почти верхушки привоя и … вместо 100 гр. слив получал- 10 граммовые. Затем смерть- отторжение.
А БАБА ЯГА, то есть генетика - оказывается против!
Вы ссылаетесь на мою практику. Вот она то- выше только один из примеров (теория после)- и привела к открытию под название «закон соподчинения почек при прививке).
Просто как 5 копеек- ЗАМЕНЯЕМЫЕ ПОЧКИ ПОДВОЯ И ПРИВОЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОДНОГО УРОВНЯ СТАДИЙНОГО РАЗВИТИЯ - ВОЗРАСТА (прости меня наука!).
Добавим сюда выявленные после АНОМАЛЬНЫХ ЗИМ годом ранее уцелевшие почки на практически мертвом дереве и вспомним, что в каждой из них есть не только ростовые, но и ПОЛОВЫЕ КЛЕТКИ (мои оппоненты видимо об этом не знают) и неубиваемый сад с сортами мировых стандартов – готов. Последователям «каких то металлургов» (термин применяемый злобным оппонентом к нам с Лотенковым) остается взять готовое и не за 30-40 лет, а ВСЕГО ЛИШЬ за 5-8 повторить и превзойти.

Борису Красносельскому и В.Багринцеву.
Давайте будем оптимистами.
Борис, общие пожелания, увы, не видя, а значит, почти не понимая о чем речь:
если еще не срезали привои с искалеченных саженцев (пониже!), то делайте это поскорее.
Затем привейте на ваши яблони, что разочаровали вас , но только когда земля оттает на штык лопаты.

Борису Красносельскому . Добрый день Борис я понимаю ваше неуёмное желание развести сад,но вы же не желаете учиться без информации в публикациях .или в новостях сайта у вас ничего не получится читайте смотрите ролики или диски.Яблони которые у вас посажены давно сами по себе не станут дичками отросток дичка может вырасти ниже прививки или от корней если дерево заболело или посажено не правильно. Я раньше задавал подобный вопрос но у меня яблоня была толщиной с руку ,у вас посажены осенью значит привой взять неоткуда остаётся надеяться что осталась может одна почка выше прививки.Коры нет камбиальный слой оголён или тоже отсутствует значит питательные вещества поступать не будут- не судьба !

С.Тужилину:
(В изменчивых условиях отбор интенсифицируется. Увеличивается исходная гетерогенность. Скрещивание организмов достаточно различающихся генотипов должно обусловливать, как временную гетерогенность отдельного генома, так и гетерогенность клеточной и органной популяций, составляющих организм. Эта гетерогенность на разных уровнях проявляется в известной пластичности гибрида, ….., а также у разных особей гибридного поколения, может проявляться гетерозис различных органов и признаков, или, например, в том, что именно у гибридов наиболее часто возникают новообразования в виде почковых вариаций). Великанов
(Особенно часто эти почковые вариации наблюдаются в зонах влияния подвоя на привой и обратно привоя на подвой : 2 – 3 ближние почки обладающие почковыми вариациями или примерно 100мм зона привоя и подвоя ближние к зоне прививки, по этой причине брать почки с черенка средней зоны и тем более с верхней не имеет смысла. Юрий Лотенков)

Валерий Константинович, здравия.
Разрешите вопрос: 
У нас воздух +1...+10 ночью/днём. Бывает "-". Вероятно (?) транспирация со стволов есть. Земля на открытых местах под травой ещё внутри ледяной (буквально) пласт, видимо сокодвижение ещё не идёт.  Мыши обглодали 3 маленьких саженца яблонь, посаженных осенью. Есть яблони, которые сажал давно, уже и сорт не помню, скорее всего - уже дичок, но живёт. Не плодоносит и не цветёт. Перепривить на неё (на ветки конечно) обглоданные саженцы лучше когда оттает земля, или когда?  Пока что рану замазал мастикой Долматова. Остальные тоже помазал, жаль раньше не сообразил.

Добрый день, Валерий Константинович!
Благодарю Вас за черенки, все живы-здоровы, прививаем их потихоньку на то, что есть – пока своего маточного сада «по-Железову» еще нет. Заодно набиваем руку на прививках.
Просматривая Ваши диски и читая статьи, у меня возник ещё один вопрос к Вам. Есть два Ваших высказывания, может быть они не дословны – не судите строго, если слегка приврал.
1. Прививать в нижнюю часть подвоя лучше нижней частью привоя – большая приживаемость прививок, сильный рост, раннее плодоношение.
2. а) В каждом дереве есть своя морозостойкая почка.
б) Каждая почка дерева несет свою, уникальную информацию и отличается этим от любой другой почки.
Вопрос вытекает из этих двух положений. Не теряем ли мы информацию (м.б. и ценную) из верхних на черенке почек, отбрасывая его? Может быть, как вариант, среднюю часть черенка прививать на среднюю часть ветки или отводка, а верхнюю – на верхнюю часть? От прижившихся брать черенки и затем на следующий год прививать их на пенёк и тогда информация о гибриде-клоне будет более полная у нас? Я понимаю, может быть это вопрос больше интересный для исследователя-селекционера, но Вы скорее всего в ходе своих селекционных наработок сталкивались с подобным?
Здоровья Вам.

Обращение к друзьям:
Весна пришла, а вместе с ней и весеннее обострение. Оно выражается в неуемном желании миллионов рыть огромные ямы с удобрениями, что бы сгноить изувеченные пересадкой корни, уничтожить дерн до последней травинки с муравьями и червями, изувечить деревья, отрезая «лишние ветки», накупить побольше «дровишек», отдавая трудовые рубли в руки мошенников, … .
И вот пришлось мне собрать в одну кучу все видеоролики с моей агротехникой и разослать БЕСПЛАТНО вам всем. И как легкой и праздничной станет ваша работа в саду, друзья. С волнением ждать и дождаться невиданных даже на сотни км. вокруг, плодов. И врач, когда вы придете к нему на профосмотр, глядя на вашу счастливую физиономию, вздохнет и в строчке –«диагноз»- напишет одно слово большими буквами: САДОВОД.
Вы, друзья, все учили в школе физику и знаете смысл слов «критическая масса» и «цепная реакция».
Увы, сейчас соотношение публикаций нашего маленького кружка и противостоящего ему гигантского механизма по пропаганде смертельных, но таких привычных способах - один к тысячам. И только вы, распространяя эту подборку видеороликов друзьям и друзьям друзей можете ПОМОЧЬ переломить страшную статистику- ДЕТЕЙ И ВНУКОВ РАДИ. Извините за высокий слог, но как до вас достучаться.
Примечание: Критическая масса видеороликов- пересылка минимум в 5-10 эл. адресов и снова пересылка. Запросите подборку личными письмами.

Валерий Константинович, а учебное пособие будет как то рассылаться.
На виноградном сайте тоже делаются лекции по скайпу и тут же задаются вопросы . ну а кто не смог скачивают за определенную сумму.
http://vinograd7.ru/forum/index.php .
Хозяйка Наталья Пузенко.
Косточки Абрикоса страфицирую.