Один благовоспитанный Оппонент бежал. Следующему добавить? Или дошло? Уж сколько раз твердили миру -ГОРДЫНЯ ДО ДОБРА НЕ ДОВОДИТ. Немножко здравомыслия, господа. Никому не повредит. Думать - полезно для здоровья. Научный факт.
Всем удачи в размышлениях!

Для г. Ноги - похоже мы имеем разные понятия и различное воспитание. Дальнейшее противостояние считаю лишним.С уважением к гостевой книге.

С неизменным уважением…
ПРИВЕТСТВУЮ, ГОСПОДА ОППОНЕНТЫ.
Сначала г.Фаттахов. В чём хамство-то? Потрудитесь сформулировать.
В нежелании терпеть беспочвенное обвинение в мошенничестве?
В совете соблюдать заповеди?
В совете сначала изучить материал, потом кипеть?
Не будьте голословны, Г. Фаттахов, это несерьёзно. Такой же беспочвенный кипёж, недостойный мужчины.
Теперь г.Ерёменко.
По-вашему, я не имею права обнародовать шокирующее меня впечатление от телеведущей? Не сметь своё суждение иметь? Меня оскорбил её вид и её идиотский урок для начинающих садюков, но я должна промолчать, потому что эта тётка – телеведущая?
Очень благонамеренно, но мне не подходит.
Уважение – не пенсия по старости, на которую может претендовать каждый, достигнув определённого возраста. Уважение – это как орден, его надо заслужить. Всем желающим не выдаётся.
Вежливость – да. Это обязательный минимум для всех, даже называющих вещи своими именами.
Я с вами вежлива, господа. Будьте добры отвечать тем же, насколько бы я вам не нравилась. А если что-то показалось – креститесь. Или что там полагается. ВАМ КАЖЕТСЯ – ЭТО НЕ АРГУМЕНТ.

Доброго здравия, коллеги и не только! Не могу стоять в стороне от дискуссии между Т.А.Ногой и Виктором Еременко.Хамов не мог терпеть и не буду. С начала в адрес Виктора : огромный привет и мое уважение всему населению ПЕРМСКОГО края!Более этичных и добрых людей я не встречал даже на востоке, хотя он славится своим гостеприимством.В адрес г. Ноги : хамство открыло Ваше я.Спасибо вам за это. Я вам не верю и вас не уважаю.С самых первых ваших публикаций, на сайте Учителя ,что то все как-то не склеивалось, не стыковалось в ваших откровениях.Теперь стало очевидно. Я согласен с тем, что мы все(природа)одно единое и можем усилием мысли изменять и влиять друг на друга и этому есть факты.Одним из этих примеров( хороший образец для нас от Учителя) был ваш сад, г.Нога.Лучше бы вы просто молчали, чем так.А хорошая дискуссия -это рождение истины.Конечно,это только мое мнение. Анур Башкирия.

Добрый день, Валерий Константинович!

На днях проводил встречу с читателями журнала в Московском Доме книги. Они организовали Неделю садовода и к ней как раз пришла, наконец, Ваша с Курдюмовым книга. Я её тоже показал. Написал отзыв, пойдёт в июльском только номере, потому что №6 уже свёрстан. Жалко, что так неоперативно. Но всё равно здорово, что так случилось, что есть на свете не только Железов, но ещё и Курдюмов. Боюсь, что без него не удалось бы донести до серьёзных, ищущих, думающих людей то, что Вас волнует, что удалось открыть. Книгу прочитал и перечитал с огромным удовольствием. Второй "брат Гимм" -- Николай Иванович появляется уместно, вовремя, не пытаясь на правах старожила издательства "Владис" "душить" новенького из какого-то Саяногорска. Меня особенно порадовало как хорошо Вы сказали о титанах, как деликатно обошлись с И. Л. Байкаловым, показали, что Вы открыты для поиска истины, готовы обсуждать и спорить, а не бодаться. Одним словом, рад за Вас, за благородный жест Курдюмова, за 5 тысяч (по крайней мере) читателей, которым повезло, что, наконец, попалась в руки настоящая умная книга.

С уважением, А. А. Ребрик, главный редактор журнала "Вестник садовода"

Валерий Константинович, когда Вам оппонировали (может быть резко, но без оскорблений) другие садоводы, Ваш товарищ В.Т.Горноулов написал: «Никому не возбраняется высказывать свое мнение, просто надо… стараться делать это более корректно, нужно соблюдать этику дискуссии». Но получается так, что этику дискуссий должны соблюдать Ваши оппоненты, а со стороны Ваших сторонников какая там этика.
Валерий Константинович, зто - Ваша гостевая книга и Вы ее хозяин. Но это ли этично, что в Вашей гостевой книге Ваша соратница Т.А. писала в адрес ведущей телепрограммы: «… какая-то тётка, которая показалась мне ведьмой, с видом хорька, попавшего в курятник…» Это настоящее хамство, или Вы так вместе с В.Т.Горноуловым не считаете? Даже если Ваша «волшебница» с оппонентом не согласна, это не дает ей права оскорблять людей. Как сказал один известный англичанин: «Я с вами категорически не согласен, но я сделаю всё, чтобы общественность узнало ваше мнение».
Кстати, Вашему саду, Валерий Константинович, можно завидовать… Но как я могу относиться к тому, что Ваши последователи, побыв на Вашем семинаре в Москве советуют сажать черную смородину на бугорки и ни в коем случае не заглублять. И много еще подобного проповедуют (всё это можно прочитать на садоводческих сайтах). Может быть, это наглость с моей стороны, Вы меня уж извините, но я все-таки задам Вам такой вопрос: «Вам интересно с такими людьми, которые Вам в рот смотрят и не имеют своего мнения?». С уважением, Виктор Еременко.

Завидуйте молча, г.Еременко из Перми. А не то сидеть вам в луже. Бог распорядился: кесарю – кесарево, слесарю – слесарево.
Трудитесь, не нарушать заповедей – может, воздастся и вам. Чем-нибудь необычным, что бывает только от Бога. Если вам еще не поздно.
А вообще, если в голове недостаточно сил – не то, чтобы самостоятельно осмыслить ошибки, но даже понять, что они есть – когда их объясняют умные люди, по поводу такой головы можно только вздохнуть.
Не делайте ямок, г.Еременко, это вредно. И попробуйте сфотографировать уклон в 3-4 градуса, глядя сверху. Сами-то фотоаппарат в руках держали?
Конечно, придет время, и я буду приглашать садоводов посмотреть и попробовать то, что растет в моем саду. Но не тех, кому влом шевелить мозгами, лень даже внимательно посмотреть фото на сайте, прочитать подписки под фотографиями. Не лень только кипятиться попусту да чепуху пороть.
Кипите дома, г.Еременко…

Здравствуйте уважаемый Богдан Владимирович.
Осенью (семена) и в конце ноября (черенки) лично для вас -главное не опоздать.
Спрос такой, что я полностью отказался от предварительных заказов. Просто вам надо вовремя напомнить о себе.
С уважением, В.Ж.

Один из абрикосов полученных от вас эту зиму не пережил,в прошлую зиму его сильно мыши погрызли,2-а остальных чувствуют себя хорошо,пока без видимых повреждений.Черенки абрикосов,слив,груш,полученные зимой от вас все привил.Еще раз спасибо вам.Осеню хочу купить еще у вас черенков,косточки ваших персиков и саженцев.С уважением ,Богдан Владимирович.

Уважаемый В. К. Пересылаю письмо

Проясняю:
1. То что я в одной из публикаций ошибочно назвал Волшебницу "Курганской"- это моя вина и я искренне извинялся перед Т.А. Нога за то , что подставил ее.
2. На месте Татьяны Александровны я бы не принимал близко к сердцу недоверие некоторых садоводов , а советовал им вырастить подобное, раз это "так просто" - деревья с прекрасными плодами, засухо- и морозоустойчивые - на фоне всеобщей деградации и гибели. Лично я и не пытался заняться выращиванием корнесобственных культур, заранее зная, что мне это не по плечу. Прививки для меня- куда более легкий путь- если исключить общепринятые , но смертельно опасные для деревьев агроприемы.
3. Очень кстати пришло письмо нашего с Т.А. друга и уважаемого оппонента. В.Т. Горнаулова.
Вот уж чего я не ожидал от него, "материалиста", так это следующих слов!!! :
"... .Для объяснения необычного вкуса ваших яблок, полученных от посева семян могу привести выдержки из статей А.И.Кузнецова: Человек, состоящий на 80% из воды, как и другие представители органической жизни, в том числе и растения, представляет собой программируемую систему. И одновременно программирующую систему, то есть, влияющую на другие объекты органической жизни, в том числе на растения, животных и людей. И такое воздействие- психо-эмоциональное, тем сильнее, насколько сильна энергетика конкретного человека и его способности такого плана. Психическая энергия человека способна менять структуру и биохимический состав жидких сред любых организмов, и особенно растений… Основная программа заложена в воде сред организмов на молекулярном уровне. И этот «био-компьютер» для каждого организма индивидуален. Даже растения одного вида , выращенные из семян от посева разными людьми, и оказавшими разное психо-эмоциональное воздействие при посеве и прорастании семян, будут обладать разными энергетическими свойствами. От негативного влияния плодов от таких растений, до нейтрального, или лечебного. Это же зависит и от психо-эмоционального состояния одного и того же человека в момент посадки семян, и их прорастания. Когда человек «садит» семена в хорошем настроении, с «любовью» (молитвенное состояние) , из таких семян вырастают растения, плоды которых в дальнейшем могут оказывать выраженные лечебные свойства. И наоборот, когда человек выращивает семена в плохом настроении, или с мыслями об агрессии (недовольство к соседу) , из таких семян вырастут растения, плоды которых будут негативно сказываться на самочувствии человека, скушавшего их… Утверждения, что перед посевом семена растений следует подержать во рту, смачивая их слюной; или что надо потоптаться или постоять босыми ногами в лунке для посадки, и поплевать туда слюной, вполне научно объяснимы. Слюна и потовые выделения подошвы ног несут информацию о человеке. Вода это запоминает. Потом передаёт прорастающим семенам растений, и те, в последующем будут хранить память об энергетике конкретного человека. Безразличие и равнодушие также наносит самый большой вред окружающей среде, не меньший, чем негативные эмоции. Особенно это сказывается на растениях. Поэтому, при уходе за растениями, надо проявлять заботу, любовь и внимание. Стараться «разговаривать» с ними, подбадривать, похваливать, восхищаться ими. Просить быть здоровыми, красивыми, полезными, Проявите собственную фантазию и будьте искренними в своих пожеланиях, И растения «услышат» вас и обязательно откликнутся ... ".
4. Так что, уважаемая Волшебница, вы для нас всегда будете примером того, что вначале любовь к Божественной природе, а потом обязательно случаются чудеса.
5. Насчет фотографий и мне приходится постоянно оправдываться, когда в одних случаях великолепные плоды, как ни старайся сфотографировать, получаются мелкими и невыразительными и наоборот.
С уважением к друзьям и оппонентам. В.Железов.

О «секретном» саде Т.А.Ноги (неизвестно, даже, где он находится – в Курганской или Оренбургской области). Видимо, Татьяне Александровне есть, что скрывать. Если обратиться к сайту Т.А.Ноги dianataga.narod2.ru (он не секретный), на главной странице есть ссылки О яблонях и Сезон 2011. Судя по описанию ее сортов яблок, они весом от 250 до 400 г. Но на опубликованных снимках яблонь из ее сада (они, видимо, умышленно, без обозначений) таких крупных яблок не увидеть. Яблоню на снимке № 7 можно идентифицировать как Крепышку, судя по соотношению плодов с листьями, эти яблоки не более 100 г. Яблоки на снимках № 1, 9, 11, 15, 37 можно определить как средней (80-100 г) величины, крупнее яблок на деревьях нет. Кстати, многие снимки увеличены в 3 – 4 раза. На снимках 3, 11, 18 яблони посажены на ровной поверхности, никаких бугорков, холмиков и т.д., которые так усиленно пропагандируются некоторыми, нет. Самый обычный сад. На мой взгляд, крупные яблоки, выращенные г-жой Т.А.Ногой из семян, используя при этом экстрасенсорные возможности, просто блеф. Доказательств этому нет. Виктор Еременко, г. Пермь

Здравствуйте, дорогой Валерий Константинович!
Несколько дней назад в нашем городе Комсомольске-на-Амуре появилась Ваша книга "Как перехитрить климат". Спешу вам сообщить, как же я рада, что могу познакомиться с Вашим бесценным опытом. Как мне близко Ваше отношение к деревьям, как к живым разумным нашим братьям меньшим (а может быть, и старшим? Привыкли мы самонадеянно считать себя царем природы).
Я, так же, как и Вы, очень критично отношусь к книжным рекомендациям, предпочитаю познавать азы садоводства через свой опыт, применительно именно к своему климату. Считаю очень ценным Ваше открытие (даже хочется написать слово ОТКРЫТИЕ с большой буквы!), что влияние морозостойкого подвоя, повторенное несколько раз неоднократными прививками, значительно усиливает морозостойкость дерева. Последую вашему опыту, возможно и наши сады из стелющихся смогут превратиться в пряморастущие.
Мы выращиваем на своих 10 сотках дачи сад в стланцевой форме. Очень часто в многоствольной форме, так как дички, появляющиеся у корня, мы прививаем другими сортами. Учли свой отрицательный опыт, что на одно дерево нужно прививать сорта одного срока созревания, а не разных, как это мы делали раньше, и тем самым ослабляли дерево в его подготовке к зиме.
Мне еще изучать и изучать Ваш опыт, я еще даже не все статьи на Вашем сайте успела прочитать. Но спешу Вам сообщить, что я очень рада, что живет такой замечательный, умный, независимый, талантливый человек как Вы, который так щедро делится своими знаниями. Дай Бог Вам здоровья! (Если будет желание, можете посмотреть дальневосточный стланцевый мой сад на сайте «Одноклассники» в моих фотоальбомах "Мой сад" и "Мы научим вас прививать". Найти меня можно так: Кушнаренко Зоя, Комсомольск-на-Амуре).
С уважением к Вам, Зоя Васильевна Кушнаренко.

В.Т. Горнаулову.
Здравствуйте, глубокоуважаемый Владимир Терентьевич.
Со стороны узнал, как вам трудно приходится и искренне сочувствую вам.
Сейчас (22 апреля) идет густейший мокрый снег и конца не видно. Как повезло, что цветочные почки на абрикосах, почувствовав первое тепло набухли и … замерли.
Все ругают погоду, а я радуюсь. Все признаки хорошего урожая плодовых- хоть и без гарантии.
Работа в саду затормозилась. Вот и нашел отдушину для разговора с вами.
Если пронесет с заморозками во время цветения- моя главная мечта встретиться с вами и Н.И. Курдюмовым в моем саду.
Это примерно 1 августа, плюс минус неделя.
Ожидаю чудеса.
Пока чудо то, что цвет только на самых молодых (1-4 года) - абрикосах и на молодых и взрослых Манчжурских. На остальных цветочные почки живые, но то ли спят то ли не распустятся.
А главное чудо может случиться на Манчжурцах (плоды) у которых погибли вживленные прививки культурных абрикосов, но были годом ранее очень крупные листья. Если плоды окажутся такими же как у Академика и Фаины- это сенсация из сенсаций, потому что не может быть никогда. Ложка дегтя – два таких абрикоса явно потеряли попутно морозостойкость.
А лучших чем Вы и Николай Иванович экспертов (честных и непредубежденных) - и желать невозможно.
Еще приглашу нашу Волшебницу, Татьяну Александровну Нога. Правда получится взрывчатая смесь разных и где то противоположных научных направлений, но уверен, что мы, мужчины, забыв научные разногласия мгновенно превратимся в галантных кавалеров.
Осталось ждать в неизвестности не более месяца- не приглашать же вас в сад с пустыми деревьями- Сибирь однако.
С уважением В.Ж.
П.С. Копию этого письма в виде предварительного приглашения отправляю Т.А. и Н.И., в том числе через гостевую книгу.

Для Ивана Инякина:и прикоп и отломаные веточки были укрыты снегом по слегка промерзшей земле.Два года назад( зима 2009-2010) была очень холодной, но пятилетние саженцы яблони, с искореженными корнями,не погибли в таком же прикопе, и в этом году они собираются цвести.Я просто не могу понять: у срезанных веток морозостойкость должна быть плохой-нет корней, у саженцев корни были, но они
погибли.Получается, что работа корней их убила? И еще, я ошибся с абрикосами из косточек( Азия) они тоже погибли. Для Сергея Новотного: все правильно, без нужного и должного воспитания детей, ждать хорошего не стоит.От нас зависит куда поведут нашу землю наши потомки.Дарите детям любовь.

Чтобы вдохнуть в сады оптимизм и новую жизнь нужна новая Сила, которая сможет обеспечить заражение воспримчивостью критической массы буквально на физическом плане. Как не парадоксально это звучит, но выращивать надо людские саженцы в не меньшем количестве чем плодовые. И надо найти способ привить на жизнеспособные массовые "дикие" подвои :) культурные виды, обладающие воспримчивостью,

Конечно вегетативная совместимость при этом ох как далека от идеальной. Но природа то универсальна! И все что истинно и работает на растениях, должно работать и на людях. Во первых, эволюционно растения часть нашей собственной природы, во вторых, все сотворено по образу и подобию Божию, ваши же слова. А значит постигнув в чем то суть более глубоко, мы можем переносить это понимание на другие планы. Итак, задача становится уже интересной.

Нужны семена нового мира людей, семена новых устремленных личностей. Это уже достаточно закаленный вид, устойчивый к неблагоприятным факторам мира, раз мир уже их не устраивает и они имеют устремленность к чему то другому, более истинному.
Это прекрасные подвои. Вопрос стоит так же остро как и с косточками проверенных закаленных дикоросов. Нужны экспедиции , чтобы собирать таких людей по всей России. И опять же ка к и садам им нужны места ни где попало... Они могут быть везде, но не на любом месте.

Также как и с садоводством где то должен быть и маточный сад из людей... чтобы можно было регулярно срезать культурные привои на качественные прививки, которые будут обеспечивать чистоту сорта новых людей. К тому же маточный сад должен быть на передовой в самых жестких условиях, тогда могут проявиться самые лучшие качества пригодные для селекции.

Да, массово отрезая привои мы губим сам маточный сад, а значит нужны как воздух селекционеры этого людского райского сада...

Учиться, учиться, учиться - остается злободневным и сейчас. Но первая задача подготовка истинных учителей подвижников...
Если будет решена эта задача все остальные будут решены автоматически.

Нужно искать людей способных откликнуться на устремленность, призыв, способных почувствовать в этом что-то настоящее, живое.

Сейчас необходима, как никогда ранее, эффективная технология МАССОВОГО вопроизводства живых, восприимчивых и устремленных людей.
Задача не из легких, но и сад в Сибири было вырастить непросто...

Анур, а снег выпал сразу толстым слоем до наступления сильных морозов? Или мороз ударил по голой земле? Это я к тому, насколько саженцы в прикопе были укрыты позже, чем лежавшие на земле веточки.

Всем читающим доброго здравия.Есть повод для дискуссии .Прошлой осенью мне прислали от " Сады России" два абрикоса и по пять сортов груш и яблонь саженцами.Выписал я их из любопытства и для работы.На зиму я поместил их в прикоп.По неосторожности, у одного абрикоса и двух груш обломил центральный проводник, пришлось подрезать и обмазать рану варом.Обломленные веточки остались лежать рядом с прикопом.Стаял снег,и как это не печально: почти все саженцы погибли, а вот обломанные веточки лежали на земле невредимыми.Я использовал их как привой.Зима началась у нас рано, снега было достаточно. Морозы -35-37 стояли целый месяц. Еще погибли все сеянцы южных пород яблонь, груш ,персиков,хурмы, черешни и айвы, только пять( из всех взошедших) абрикосов из Азии остались невредимыми.Вопрос: почему не погибли отломившиеся веточки?Жду сообщений в гостевой книге.

Валерий Константинович. С вашего позволения небольшой комментарий к письму В.И.Киселя «Если говорить начистоту». От этой публикации у меня впечатление, что автор либо сам не понял, что хотел сказать, либо хотел наговорить вам гадостей, но не нашёл подходящих слов, и только запутал читателей.
Есть несколько моментов, которые следует прояснить. Первое, совсем простое. Автор письма или не знает, или выпустил из виду, что яблоня в первый или даже два года плодоношения не всегда даёт плоды, полностью соответствующие параметрам сорта. Они по разным причинам (это может быть и недостаток солнца или воды, и недоразвитие корневой системы из-за состава почвы, или просто неправильный уход) не дотягивают до собственного стандарта. Так, почти все мои сорта в первый год плодоношения сеянцев были мельче своей нормы, то же самое повторилось и с их клонами. Из переписки В.Т. Горнаулова, председателя клуба садоводов г. Междуреченска, я узнала, что это обычное дело, для многих сортов.
И второе. Если яблоню «по-науке» залили водой под зиму, она, бедняжка, и померла. Или, в лучшем случае, замёрзла до снега, потому как перенасыщенные влагой клетки не смогли выработать достаточное количество антифриза. Его существование – научный факт.
В.И.Кисель упрекает В.К. Железова в недостатке уважения к науке. Здесь явная неточность. Насколько мне известно, В.К. из тех, кто понимает, что наука – не монолит. И относиться к ней единообразно невозможно. Одни представители учёного мира вызывают восхищение, над другими можно только посмеяться. Напоминаю, что не так давно наш замечательный Премьер, а ныне Президент В.В. Путин, задавал публичную взбучку учёным мужам за прибыльное мероприятие – перекладывание из пустого в порожнее никому не нужных диссертаций. Если даже не брать в расчёт мою нескромную персону, получается что вы в своей критичности не одиноки.
Вообще говоря, по идее любая теория проверяется и подтверждается практикой. А в садоводстве почему-то всё наоборот – практику подгоняют, чтобы она влезала в чьи-то высосанные из пальчика теории. Я по своей сельской простоте поначалу этому сильно удивилась.
Поскольку начинала я своё садоводство в девяностые, а тогда научная литература была попросту недоступна, и по образованию я не садовод, а архитектор, пришлось мне включать собственное чутьё, наблюдательность, интуицию и прочие скрытые резервы – потому что сад иметь очень хотелось.
Природа – хороший учитель, и наработанные за двадцать лет приёмы, которые я изложила в «Подсказках…», оказались практически тождественны вашим агроприёмам. Известный виноградарь из Южно-Уральска, Н. Г. Сергеев, с которым я состою в переписке, подтвердил, что это всё совпадает и с его опытом, хотя, как выяснилось, во многом противоречит «науке».
Вспомним свеженький пример, который мы с вами разбирали. Почтенная академическая дама растиражировала в садоводческом журнале свою авторитетную точку зрения: укрывать растения нет смысла, потому что они – дрова, и не имеют собственной температуры.
И что же, читатели вроде В.И. Киселя потребуют от упрямых практиков вроде нас тут же с трепетом согласиться с этой чепухой, только потому, что она заявлена «наукой»? – Ну, извините. Лично мне соглашаться не хочется. Опыт не позволяет.
А вообще, оказывается, Железову надо срочно меняться, иначе В.И. Кисель никак не сможет его своей дружбы удостоить.
Сочувствую, Валерий Константинович…

Валерий Константинович, хочу добавить, что я с Вами тже солидарен по поводу межвидовых прививок - они мне принесли только разочарование и путую трату времени и сил. Прививки груши на молодой рябине лесной - позднее вступление в плодоношение и мелкие невкусные плоды, результат ВГ. А на больших рябинах от бурного роста привоев их отламывало ветром на второй год после прививки. На черноплодке груша Академическая дала 15 плодов на 3-й год, но они были совершенно безвкусными, возможно, надо было оставить только половину, чтоб хватило питания оставшимся. Из-за этого результата хотел выбросить материнское дерево (с ТСХА), с которого брал чернки для прививки. Но дождался урожая на нем, груши оказались замечательные. После этих горьких опытов выкорчевал черноплодку и никому не советую продолжать такие эксперименты, хотя желающие и мечтающие не переводятся. С уважением Анатолий.

Доброго здравия, учитель!. Я сравниваю Вас с Прометеем. Ваш труд неоценим. Как бы мне хотелось, что бы вся , проделанная Вами работа, не была съедена простой алчностью новоиспеченных руководителей садовых общин. Я надеюсь, что Ваши искорки разгорятся огромным пламенем , пламенем созидания и любви . У нас , в Башкирии, неуверенно, но все же пришла весна. Сад всю зиму был укрыт снегом, но и под снегом земля промерзла до двух метров и сейчас талая вода собралась в огромные лужи. Как прошла зима, еще не могу сказать, но вроде бы больших потерь нет, даже южане , посаженные прошлой весной из семян не погибли. Нашел два хороших участка под сад. осталось решить вопрос с приобретением, ни как не могу сбить цену. В это воскресенье проведу прививки, надеюсь погода будет к моей работе благосклонна. Вам хорошей работы . Анур Башкирия

Валерий Константинович, Вы оказались очень правы и по обрезке деревьев и по заглубленной посадке их. Сейчас, переваривая Ваш материал, я понял - почему у меня погибли 2 груши. Сначала на одной в начале августа начала окрашиваться листва в багровый цвет как осенью. Весной следующего года я обнаружил гибель коры в районе корнвой шейки шир. около 10 см. Решил спасти ее, посадив рядом 2 дичка уссурийки и привив вершинами в живую кору груши. Груша жила и плодоносила в дальнейшем инвалидом на 2-х искуственных "ногах". Одна из них сломалась от раскачивания, придется ее убрать. Со второй повторилась история, но я ее сразу спилил без эскпериментов. Вывод - груши, сливы, абрикосы, особенно, войлочная вишня и др. культуры с Д. Востока подверженны подопреванию и их не следует заглублять при посадке. Заметил так же что не все сеянцы груши уссурийской совместимы с культурными, надо искать именно совместимые. Я убедился в этом, собирая груши в лесополосах, где их разновидностей множество. И по обрезке Ваша теория полностью подтверждается, лучше деревья резать по необходимости предотвращения разлома растущих под под острым углом конкурирующих будущих главных стволов. А даже правильно сделанные обрезки (формирующие и пр.) - это обрекание деревьев на укорачивание их жизни. У нас не юг, это на Украине у тестя я мог изгаляться по обрезке малоценных абрикосов и перепрививке буйно пошедшей после этого поросли крупноплодными сортами. Очень рад, что Вас приглашают на семинары для передачи бесценного опыта молодежи. Ведь судя по фото, в этом заинтересованы молодые люди и даже девушки. Я тоже стараюсь у себя заинтересовать людей садоводством и прививками, к сожалению таковых пока не нахожу. С наилучшими пожеланиями, Анатолий из Воткинска Удмуртии, родины П.И. Чайковского.

рта 2012, 19:39
Здравствуйте Валерий Контстантинович! Прочитала материал о семинаре на одном дыхании.Вы ответили почти на все мои вопросы и вселили в меня надежду!
Горько было читать про все свои ошибки. Их так много,что хотелось плакать, и мне думалось,что Вы писали обо мне, угадывая мою глупость и равнодушие.
Во всем Ваша правда! И вот теперь надо начинать все с О...Как здорово, что есть такие люди,как Вы. Я все время на пол шага опаздываю: могла бы я узнать о семинаре , но, верно, у каждого свой маршрут. Господь всегда посылает нам нужных людей и,несомненно, в нужный момент, когда мы сами не справляемся. Осенью, осваивая интернет, я случайно Вас нашла на видео, просмотрела все возможное и поверила крепко. Потом обрадовалась Вашей книге. И все,что прочла сейчас (и в книге)-как холодный душ! Я очень рада этому. Все в точку,доказательства Вашей ПРАВДЫ неоспоримы. Я очень признательна Вам и благодарна Думаю, что таких, как я немало и пусть их будет еще больше. Вы настоящий ВОИН-прекрасно владеете оружием (словом), выдержанно и с достоинством отвечаете своим доброжелателям-оппонентам, и, главное, у вас живая и добрая душа! Последнее очень важно, потому что именно такие и побеждают. Так что будет город-сад, а мои внуки будут есть фрукты из нашего сада! Я Вам верю и буду очень стараться следовать всем Вашим советам-учиться никогда не поздно! Спасибо Вам. С уважением Любовь Набатова, Москва.

Здравствуйте, Валерий Константинович. Недавно я осознала, как мне повезло, что прикладная научная литература по садоводству была для меня недоступна. Иначе я наверняка застряла бы в навязываемых «учёными» садоводами ошибках и невольно погубила бы все мои нечаянные шедевры.
У меня под рукой был только академический 6 томник «Жизнь растений», из которого можно узнать много интересного об их таинственном и странном мире, но почти ничего по практическому садоводству.
Провидению было угодно поместить меня в изоляцию, чтоб я могла идти собственным путём и нарабатывать агроприёмы, которые оказались полезными для выживания в погодном экстриме.
Когда успешные садоводы-практики независимо находят удачные агроприёмы, позволяющие сохранять жизнь растениям даже в самых жёстких условиях, и эти агроприёмы оказываются очень сходными в разных, весьма отдалённых друг от друга точках нашей обширной страны – у меня Оренбургская область, у Н.Г. Сергеева – Южно-Уральск, у вас – Хакасия, это говорит о том, что эти приёмы достаточно универсальны и природосообразны. Следовательно, их можно уверенно рекомендовать к широкому применению.
Валерий Константинович, ну и пусть себе «учёные» садоводы кипятятся, что у нас сады растут «не по-науке», а мы, такие-сякие самоуверенные практики, не удосужились прочитать их замечательных научных книг…
Ну, да. И что? Мы уже сами с усами: выжил и в мороз, и в жару мой скромный садик с десятком замечательных новых сортов, процветают роскошные сады Н.Г. Сергеева и В.К. Железова. У Ю. Лотенкова из Челябинска вроде как сходный опыт?
Теория, по-хорошему, должна проверяться практикой. Это общая идея. Только в садоводстве почему-то наоборот – практику пытаются подогнать под теории. По большому счёту – это НЕНАУЧНЫЙ подход.
Так что несоответствие успешной практики «науке» должно огорчать не нас, уважаемый Валерий Константинович.
А умные книжки с РЕАЛЬНО полезными советами мы уже и сами можем писать…

Валерий Константинович. По моему привычному самостоятельному здравомыслию очень трудно принимать всерьёз многие "учёные" советы.
Часто они кажутся смешными или безнадёжно глупыми, потому что мои собственные наработки я всегда считала чем-то вроде азбучных истин, которые нелепо оспаривать. Но из широкого общения в интернете, и на вашем сайте в частности, я с удивлением поняла, что всё не так просто.
Вот маленький пример. Оказывается, "учёный" народ с ожесточением навязывает посадку в "ямки для полива". Из моего практического опыта я знаю, ЧТО ЭТО ГУБИТЕЛЬНАЯ ДИКОСТЬ. Так же считаете и вы, опытный практик. Этого же мнения придерживается ещё один успешный садовод, виноградарь из Южно-Уральска Н.Г.Сергеев. Его практические достижения вызывают восхищение, а опытность не вызывает сомнений у человека с нормальной головой. В своём письме ко мне он подтвердил, что его мнение по этому поводу полностью совпадает с моим, и подробно разобрал, почему эти злополучные "ямки" служат причиной гибели растений. Понятно, что всё хорошо в меру, высокие гряды в зонах с крепкими морозами будут так же нелепы, как и ямки. Но понятие "разумности" части представителей "науки", по-моему, просто неведомо.
Валерий Константинович, когда интернет у меня начнёт нормально работать, я пришлю вам это обсуждение, если интересно.
Удачи!

Валерий Константинович, спасибо огромное за Ваш семинар, который Вы мне прислали по электронке. Прочитал в один присест, и уже распечатал 4 копии и раздал друзьям и знакомым. Несколько месяцев назад со своим родственником обсуждали садовые дела - и в разговоре он спросил - вот почему сажаешь яблони - растут хорошо, плодят и в 10-12 летнем возрасте погибают одна за другой. Стали обсуждать - моя версия - корни доходят до горизонтов с жесткой водой и дерево гибнет. Но как-то для меня самого неубедительно получилось, хотя такое объяснение слышал по телевизору. . У нас в области почти все леса - посажены человеком, и как-то промелькнул по телевизору сюжет, что в Красносамарском лесничестве сотни гектаров дубовых посадок дожив до 25-30 лет погибают, по именно по такой причине (других версий не нашлось, хотя вокруг этих дубов - сотни гектаров березовыз, осиновых и сосновых лесов, хорошо себя чувствующих). Видимо дубки сажали "по науке" - на три толщины желудя. У остальных деревьев ведь семена мелкие, их глубоко не закопаешь. А дубы погибают именно от заглубленной посадки желудей.
И буквально через месяц после этого разговора натыкаюсь на Ваш сайт, где нахожу логичный и понятный ответ.
Жаль что Вам приходится доказывать свою правоту с таким трудом... Наверное это во всех сферах науки так. В офтольматологии - Бэйтс, в медицине - Батманхелидж и многие другие... Только за границей эти люди несмотря на непризнание официальной науки имеют десятки институтов, тысячи своих учеников и становятся очень состоятельными людьми. В нашей стране всё гораздо труднее и тяжелее для здоровья. Удачи Вам. Буду следить за Вашими публикациями. Очень интересно и познавательно.
Алексей Поздняков, инженер-строитель, 44 года. Самара.

Ссылка на фотографии по посадке саженцев на холмы

В.Железову.Да и руберойд пргрызут (хотя им давно никто не советует)и стеклоткань любую.А сколько под стеклотканью перезимует вредителей!!!Мыши идут на запах.От карбофоса же добавленного в побелку так прет ,что они далеко обходят его стороной.Белим осенью и личинки вредителей не откладывают.Медный купорос тоже делает свое дело.Добавляем также глину.Поэтому никаких болезней и прочего перечисленных ниже не наблюдаем.

Валерий Константинович, добрый день!

Вот вернулся с коммандировки из Ялты.
Удалось посетить Алупкинский государственный парк.
и надо сказать уже замечаю то что не понимают ученые профессионалы!

Парку свыше 200 лет. И профессиональные смотрители за парком жалуются что умирают ценнейшие деревья парка, а такие же в лесу растут себе хоть бы что. А я то вижу все эти обрезки на кольцо и последующую заделку ран ... БЕТОНОМ !
Я не понимаю кто догадался камень фактически приложить к ране. Это же сразу холод в самое сердце.
И видите даже южные края не спасают! Нигде не видел даже на юге, что раны при обрезке на кольцо заросли.

Под 100 -200 летними деревьями перекопано...
Одним словом беда с подходами. А те деревья, что не трогают человеки прекрасно здравствуют.
Некоторые фото дурацких приемов я сделал! И даже видео отснял. Так что накапливается материал для подтверждения ваших постулатов!

И эти тонкие моменты и интуитивные вещи может прочувствовать только душа, в рамках логики чисто рационального мышления (читай современная наука) их не увидеть! Душу забыли, потеряли эту связь знания с живой реальностью. Она стала черствой сухой формулой учебников, которая ничего общего с реальностью жизни не имеет. Нужно поднимать души из людей, только одухотворенный разум способен улавливать интуитивные знания, более точные и более верные.


Сергей Новотный

В.Сорокину.
Я не знаю, что такое фотошоп, но догадываюсь, что видимо, это когда на фотографиях сделанных цифровыми фотоаппаратами получается красивее, чем в действительности.
Да, Хасанский персик самый мелкий из всех моих знакомых сортов. И на фото выглядит крупным и изумительно красивым. Уж простите мне эту слабость, за размещение на сайте- фотографировала корреспондент Саянских Ведомостей- Н. Богатырева, готовя статью о моем саде.
А лично у меня получается, что в одних случаях это невыразительные фото прекрасных плодов, а в других- все наоборот. К тому же, долго не было хорошего фотоаппарата (дорогими казались)и за меня фотографии делали журналисты из Красноярска и Саяногорска.
Если хотите проверить достоверность этого - сообщите и я вышлю вам их эл. адреса и телефоны.
Вопрос то не простой. Ведь меня, глядя на фото в статьях и на сайте, подозревают в обмане. Мол фото из Крыма.
Уточните откуда фото №7 и какой публикации № 14 идет речь. Тогда я вам отвечу на ваш вопрос точнее.
А вообще 2007 и 2008 год- время максимально расцвета абрикосов в Саяногорске и бесконечных рядов ведер на рынках и вдоль дорог . И цена одинаковая с картошкой.
с тех пор климат пошел вразнос и если не вернется спокойное время- наш абрикосовый оазис , без снега, но и без сырости может исчезнуть, А этого так ждут "друзья"!
А то что вы, задав вопрос о посадке на пологие холмы, вдруг потеряли интерес к моим фото, дело ваше, но мне то интересно, как садите вы. Тогда не сочтите за труд и пришлите свои. Буду очень благодарен.
С уважением В.Ж.

М. Криулеву.
1.Видимо, говоря о стеклоткани, мы с вами ,возможно говорим о разных ее типах или о вообще о разных вещах. Я ее пропагандирую давно и кто меня послушался- не прислал ни одного отрицательного примера. А к примеру , распространенный совет , оборачивать рубероидом, вроде хорош. Но, у меня, это когда я применял его в промышленном саду- были случаи, когда мыши и его прогрызали! Видите, насколько все неоднозначно.
Есть вопросы, такие как о грибах, где мы никогда не сойдемся во мнениях.
Но, все же- напишите мне первым эл. письмо (я первым не умею) и я вышлю свои соображения по ним.
А вообще для того и наше общение, да еще и публичное, что бы наши друзья-садоводы с меньшей практикой имели возможность выбора.
С уважением В.Ж.

В.Железову.Фото я вам сам каких угодно пришлю.Не проблема в наше время.Вот у вас фото №7 с персиками - разве не фотошоп?!Сравните с размерами девушки плоды!!! И в последней публикации №14 вы пишете:"детки живы (4 поколение)" а абрикос погиб в 2007г.Что плод 4года хранился?

В.Железову.Я и все мои знакомые садоводы белим известью в течении 40 лет.В том числе и совсем молодые саженцы.Ничего отрицательного.В известь добавляем карбофос для отпугивания грызунов и вредителей , медный купорос ,чтобы не было мхов ,лишайников и любимых вами грибов.Какой симбиоз!!!Это как прыщи на лице не смертельно ,но...А стеклоткань кстати мыши неоднократно так растреплют и не только у меня.

В.Сорокину.
В принципе ваше письмо перекликается с предыдушей перепиской с М.Криулевым.
Добавлю следующее.
Мне в единственном за последние 10 лет году уровне снега в полметра пришлось выкопать и выбросить 150 из 600 однолетних саженцев Манчжурских абрикосов. Их не спасло то, что вначале ударили морозы, а потом только выпал снег. И не спасло то , что они были посажены просто на ровное место, а не в проклинаемые мной ямки.
Все равно шейки сгнили, в смысле отслоилась кора.
Яркий пример- не правда ли. А значит опять надо искать компромисс.
И все же это не побелка именно молодых деревьев. Для тех, кто все же надеется вырастить те ж абрикосы (сливы и вишни покрепче будут) - это посадка на пологие холмы,сухой снег и обертка стеклотканью, которая будучи неорганической, мигом высыхает, лишь бы вовремя убирался снег, до его таяния.
Это компромиссное решение для тех у кого параллельно и одновременно стоит задача дополнительного утепления и гарантированной защиты от мышей. А то белить просто будет нечего.
Если повторите это письмо в виде эл. адреса - вышлю фотографии по этой непростой теме.
Примечание: а ваше уточнение насчет оттепелей принимаю.
С уважением В.Ж.

Криулеву М :
На каждый случай гибели саженца находится десяток причин. У нас же, "хакасов", свои подвои груш, яблонь,слив, абрикосов и вишен.
Все они выдерживают длительнейшие морозы до 40 гр. в самые бесснежные зимы и что удивительно и корни тоже. А европейские садоводы их просто не имеют. Отсюда массовая гибель уже независимо от того посадили на холм или в ямку. Но, те же абрикосы гибнут в ямках с гарантией за несколько лет, а на холмах, очень и очень пологих, природой или человеческими руками укрытых СУХИМ снегом и без застоя воды весной, живут долго и счастливо. Это если исключить еще десяток причин.
А фотографии "деревьев на холмах" я вам вышлю (и всем желающим) если напишете мне на мой эл. адрес этот же текст. Кстати они разбросаны во многих публикациях на этом же сайте.
Просто материал на сайте огромный, так что давайте я вам вышлю, тем более что я надеюсь, что вы увидите полную безопасность именно пологих холмов в моем исполнении даже для косточковых.
Примечание: только вчера меня организаторы семинара в Красноярске возили в известный сад. Там я им показывал (с одобрением ! ), как сотрудники не поленились закидать снегом взрослые стланцевые яблони, оголив вокруг дерн с целью борьбы с мышами.
И тут же обратил их внимание, что абрикосы стоят точно так же в накиданном ... мокром снегу, раскопал "ямку" и показал гниющую корневую шейку.
А надо было сделать НАОБОРОТ! Раскидать снег.
И вообще ни одна зима не повторяется и в этом году почти вся Сибирь с минимальным количеством снега.
К примеру, почти наверняка погибнут высокоштамбовые деревья с оголенным выше уровня снега штамбом. А в головах начитанных садоводов именно в "снежных" регионах давно отложилась внушенная мысль, что чем выше, тем теплее. Отсюда и прививки делались выше и штамбы повыше и вот дождались.
Так что идеальных технологий не бывает. Просто из двух зол приходится выбирать меньшее.
С уважением. В.Ж.

Железову В. О стеклоткани.Все это мы уже проходили.Покупали стеклоткань хотя и дорого и все косточковые под ней выпрели!!! Это вам в Хакассии хорошо ,а у нас за зиму несколько оттепелей.Нужно помечать -там где нет оттепелей.

В.Железову.О гибели.Решил посадить сад ,купил немало саженцев.Половину посадил как вы советуете на холмики.Половину обычным способом в ямки.Все что были на холмиках погибли т.к.почти до Нового года снега не было ,а морозы за минус -27.В ямках же погиб только один.И что-то я ни на одном фото в вашем саду никаких холмиков и бугорков не нашел.

Георгию.
И вам спасибо за интереснейший вопрос.
Книги с иллюстрациями это хорошо, но это не истина в окончательном виде. Истина в садах дачников, поверивших авторам публикаций, а в результате не знающих вкуса плодов.
Я прежде чем что то утверждать, собираю информацию и еще ... перепроверяю.
А потом прихожу к определенному выводу, публикую его и жду реакцию тех авторов, чьи интересы задел.
Чаще всего это касается настоящих колонновидных яблонь (подчеркиваю-настоящих!), затем "плодоносящих" абрикосов на Бессее, и груш на Аронии.
Если знаю адреса авторов, то прошу прислать хотя бы фотографии взрослых "межвидовых" деревьев. И ... все молчат! А писем о гибели много, а о плодоношении- ни одного.
Так что благодарю за ваш вопрос и надеюсь , что кто то, кто получил , вопреки моему утверждению хоть одно взрослое плодоносящее дерево абрикоса привитое на Бессею - отзовется.
А пока этого не случилось, упрямо призываю дачников заказывая саженцы в плодопитомниках, спрашивать- на что привиты те же абрикосы.
С уважением В.Ж.

Сорокину Владимиру:
Мои персики второго-третьего поколения (без укрытия и утепления) пережили 40гр. зиму 2005-2006 г., затем дали подряд 3 урожая плодов, затем (2009г.)пропустили урожай (оттепели), затем подмерзли (2010г.) и замерзли в 2011г.
Сейчас ращу следующие поколения на Манчжурских абрикосах и впервые (2011) привил на Войлочные вишни)- интереса для.
Абрикосы - -слабенький урожай из за оттепелей в 2009 г., единичное плодоношение 2010 год (без снега и длительные морозы под 40 гр.)и ни одного плода (кроме Манчж. абрикоса)в 2011г. (такая же зима и минимум снега.
Потерял за два последние года 4 абрикоса- 3 Академика и 1 Королевский.
С уважением В.Ж.

Ивану.
Белить деревья известью- это только если нет альтернативы.А молодые деревья с нежной корой просто нельзя.
Мой вариант- обмотка штамба и основания нижних скелетных веток белой стеклотканью. Время - с начала морозов, до положительных температур ночью-весной.
С уважением В.Ж.

Виктору Еременко.
Спасибо за важнейший вопрос!
Длинные мои рассуждения уже есть и еще будут в публикациях и на сайте.
А коротко мой ответ таков:
Образное сравнение - массовое на конвейере производство обуви на фабрике "Скороход" и ручное одна пара обуви для королевы.
То же и в садоводстве.
Массовое размножение культурных деревьев и кустарников семенами, это или деградация- если выживут, или массовая гибель за пределами исторической родины.
Это только для науки с ее тысячами и миллионами попыток- найти самородки в огромной массе пустой породы. А для дачников- слезы и опущенные руки.
Но, вышесказанное не противоречит тому , что есть и люди-самородки, способные силой мысли выявить заложенные в семенах качества семян.
Кое что добавлю еще если вы напишете мне об этом же прямо на мой эл. адрес и упомянете слово "Семинар".
С уважением В.Ж.

Виктору Еременко:
1. Статья, в каком виде мне ее переслали может трактоваться однозначно, что я и сделал, считая ее это своим долгом.
НО! Если меня подставили, а я в свою очередь, уважаемого мной В.Н., то еще до прояснения обстоятельств, приношу свои извинения и убираю статью "О морозостойкости штамбов" со своего сайта.
С уважением В.Ж.

Валерий Константинович, статья "О морозостойкости штамбов плодовых деревьев". приписанная Вами некоему Ю.Ковальчуку, на самом деле написана одним из лучших популяризаторов садоводства в России В.Н.Шаламовым и опубликована в "Уральском садоводе". Я бы на Вашем месте извинился перед Виталием Николаевичем и снял Ваши комментарии с сайта. Кроме того, как можно понять критику Вами совета дачникам выращивать культурные растения из семян и поддержка т.н. "волшебницы" Т.А.Н., вырастившей яблони из семян. Это ли не лукавство?

Валерий Константинович здравствуйте! Читаю подшивку газеты "Сады Сибири" где вы утверждаете , что известь сильнейший яд!! Хотел белить ,а теперь вот сомневаюсь.Что делать?

Валерий Константинович! Вас интересует хотя бы один пример прививки абрикоса на вишню Бессея.Возьмите книгу с цветными иллюстрациями "Абрикос в Москве и Подмосковье" Там именно это и есть.

БЫЛО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! ХОРОШО, ЧТО НАС МНОГО.

Валерий Константинович!Из информации в вашей гостевой и на сайте я понял ,что персики у вас замерзли ,а абрикосы несколько лет не плодоносят. Это так?

Уважаемый Виктор.
Я не совсем понял вашу идею о "второй волне". Просьба написать подробнее мне на мой эл. адрес.
С уважением В.Ж.

Уважаемый Валерий Константинович! Прочитав Ваши две книги,хочу сказать что Ваше сотружество с Курдюмовым Н.дало прекрасный результат-книга "Как перехитрить климат" великолепно читается!Одно но,это зависит не от Вас-большой формат неудобно брать в дорогу.Немного о себе: я садовод уже с 30 летнем стажем,мой участок находится в низине в дмитровском р-не м.о.Морозы унас доходили взиму2009/10г. до 37-38 С.Выдерживают яблони:антоновка-выращенная мною из семечка (антоновки)со вставкой из краснолистной пародизки(54-118)ей уже 22 года,грушовки московской. боровинки, конфетное и груши непонятного сорта.Изучив Ваши публикации и книгу Сусова В, "Повышение зимостойкости плодовых деревьев" мне пришла в голову мысль о возможности обьединения Ваших методов с челью повышения морозостойкости. Т.е. на следующий год к Вашим саженщем подсаживать дички(контейнерные)и прививать их в штамб. Быть этим можно будет дать втогую "волну"повышения морозостойкости привоя? С уважением В. Алешин

) Внимательно перечитываю присланное Вами. Да,фигура Лысенко одиозная. но это лишь одна из причин,по которой метод вегетативной гибридизации не популярен сегодня, несмотря на применение его самим И.В. Мичуриным.Не замечать отдельных положительных результатов исследований Лысенко , это большая глупость.Практика ,в частности и Ваша,показывает,что здесь не всё так однозначно.Метод В.Г.имеет определенные преимущества перед половой гибридизацией.В частности, в сокращении сроков получения результатов.А это суперплюс ! Вы пытаетесь изменять растительный организм через воздействие на него как внешних (экстримальных климатических) факторов,так и с помощью непосредственного контакта растительных особей с различными свойствами.Новый фенотип Вам получать удаётся,это очень здорово! Вся заковыка теперь заключается в том,чтобы закрепить это на генном уровне.Но зачем ?! Вы совершенно верно определяете роль клона , перспективу его практического использования на необъятных просторах нашей Родины. " Этого не может быть,потому,что этого не может быть никогда ! ", значит,соглашаться с невежеством ортадоксов из средних веков или признавать недостаточную изученность вопроса. Вам,уважаемый Валерий Константинович,не надо никому ничего доказывать,пустая трата времени и сил.Вот, если бы Вы были институтом, тогда другое дело. Не бейтесь с ветреными мельницами. К чему ? Продолжайте Ваши опыты. Поверьте, они будут востребованы.Учите молодежь и нас,любителей, самому главному - думать ! Задавать вопросы и находить на них ответы ! С большим уважением к Вам ,всегда Ваш Пилипчак Валерий Арсентьевич.